Страница 1 из 3

Корбление изделия

Добавлено: 14 авг 2009, 11:17
ВЕТАЛ
Добрый день, друзья-технологи.
Помогите разобраться со следующей проблемой: мы изготовляем досточку разделочную из ПП методом литья с габаритными размерами 250х150х6 и центральным литником 6 мм. Но ее, заразу, по мере остывания выгинает с краев мм по 4 на каждый, короче, получается качель для тараканов.
Пробовали различные смеси делать, где-то лучше получалось, но все равно стабильности нет. Может кто чего посоветует.
Жду идей.

Добавлено: 14 авг 2009, 11:38
МихалИваныч
Вот вам идея на миллион долларов.
Все доски кладете в стопочки по полметра высотой, сверху фанерку и грузик кило на 5-7. И так полежать сутки-двое.
Не узнаете свои доски.

А вообще надо такие вещи по сендвич-технологии делать во вспененным внутренним слоем. и дешево и хорошо!

Добавлено: 14 авг 2009, 12:10
rinat
МихалИваныч +100!

Добавлено: 14 авг 2009, 12:21
ВЕТАЛ
Что-то подобное мы пробовали, только лежали они под грузом не сутки, а до полного остывания на ощупь по крайнй мере часа 2. Полного выравнивания добиться не удалось, а потребитель хочет идеала.
Сработает ли вариант с увеличением времени или это только предположение? Может быть тут другие технологические аспекты?

Добавлено: 14 авг 2009, 12:24
ВЕТАЛ
Кстати, поподробней, пожалуйста по сэндвич-технологии или где об этом можно почитать.

Добавлено: 14 авг 2009, 12:32
МихалИваныч
Сначала на ваш первый вопрос.
Идеал в этом случае как и во многом другом недостижим, но можно к нему приблизиться, старайтесь!
Еще пару технологических примочек. 1. Естественно, нормальная выдержка под давлением и длинное охлаждение в форме, не экономьте время! :wink: Цикл на вашей доске должен быть минуты 2 и больше.
2. Попробуйте вспенивающий агент, только в малой концентрации (процента 0,1 не больше). Внешний вид конечно пострадает, но коробление отступит :)

По сендвичу он же коинжекшн написано вроде много, поищите в книжках. Суть в том что изделие получается двухслойное, очень красивое и дешевое и цикл 30 секунд :)
Но минус - нужны специальные ТПА с 2 цилиндрами (есть еще моносендвич, но об нем не буду)

Добавлено: 14 авг 2009, 12:36
rinat
остаточные напряжения снимаются сутки! не надо торопиться, 2 часа мало. и это не предположение, а опыт, годами накопленный! сутки!!!

Добавлено: 14 авг 2009, 12:50
ВЕТАЛ
Выдержку под давление варьировали от 3 до 6с, как понимаете, нужно чтобы застыл литник, хватало ли этого- вопрос. Охлаждение пробовали до 70с, больше не делали-экономически не совсем выгодно, машина больно прожорливая.
Сэндвич-технология отпадает: потребление изделия небольшое, чтобы под него покупать оборудование.
Посоветуйте какой-нибудь простой вспениватель, пожалуйста.

Добавлено: 14 авг 2009, 12:53
rinat
вода.

Добавлено: 14 авг 2009, 13:00
МихалИваныч
Ну если простой то у какого-нибудь Барса-2 спросите.

Добавлено: 14 авг 2009, 13:00
ВЕТАЛ
ЭВРИКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Кому платить денги за авторское право?[/b]

Добавлено: 14 авг 2009, 13:02
ВЕТАЛ
Предыдущий пост адресован ринату.
Это чего такое "Барс-2"

Добавлено: 14 авг 2009, 13:02
rinat
мне.

Добавлено: 14 авг 2009, 13:03
vlad_nt
МихалИваныч писал(а):2. Попробуйте вспенивающий агент, только в малой концентрации (процента 0,1 не больше). Внешний вид конечно пострадает, но коробление отступит :)
+1

Еще можно её ребристой сделать - соотношение ребро-стенка должно быть 3/5, тогда никакого коробления не будет.

Добавлено: 14 авг 2009, 13:05
rinat
ВЕТАЛ писал(а): Это чего такое "Барс-2"
фирма

Добавлено: 14 авг 2009, 13:43
ВЕТАЛ
vlad_nt писал(а):Еще можно её ребристой сделать - соотношение ребро-стенка должно быть 3/5, тогда никакого коробления не будет
Где ж вы видели разделочную досточку с ребрами?

Добавлено: 14 авг 2009, 13:56
vlad_nt
ВЕТАЛ

Так и на вашей доске с одного боку можно готовить - с другого же литник. А экономия материала какая? Подумайте.

Добавлено: 14 авг 2009, 14:01
ВЕТАЛ
Литник аккуратно срезается бокорезами и все в порядке.
Если бы знали, что результат будет гарантирован, пошли бы на переделку формы, а так все это теория...

Добавлено: 14 авг 2009, 14:23
Лиса Юлиса
коробление частично убирает наполнение полипропилена, например, мелом. единственно - мел будет влиять на цвет изделия и на его жесткость.

Добавлено: 14 авг 2009, 16:25
ВЕТАЛ
Как думаете, ЧХЗ-21 может помочь? Кроме внешнего вида надо еще и учитывать санитарные нормы, предъявляемые к этому изделию.

Добавлено: 14 авг 2009, 17:37
F
неправильно спроектировали каналы охлаждение в пресс-форме...вот и результат ....коробление

Добавлено: 14 авг 2009, 22:48
rinat
6мм каналы не спасут! ну дали люди простой и действенный метод, зачем путь сложный? всех затрат- изготовить гнёт в нужных количествах! и всё!

Добавлено: 15 авг 2009, 09:34
F
а я бы попробовал ...если есть возможность ....протермостатировать форму....а вдруг помогло бы ;))...попытка не пытка же

Re: Корбление изделия

Добавлено: 15 авг 2009, 21:57
ISV
ВЕТАЛ писал(а):Добрый день, друзья-технологи.
Помогите разобраться со следующей проблемой: мы изготовляем досточку разделочную из ПП методом литья с габаритными размерами 250х150х6 и центральным литником 6 мм. Но ее, заразу, по мере остывания выгинает с краев мм по 4 на каждый, короче, получается качель для тараканов.
Пробовали различные смеси делать, где-то лучше получалось, но все равно стабильности нет. Может кто чего посоветует.
Жду идей.
что имеем тол 6 на 2 12сек выдержки под павлением и 30 сек охлаждение и того 40 сек. 1100 удел дваления впрыска. Тем формы 36-40 градусов чёткая доза впрыска.
стабильная нагрузка при остывание после съёма под грузом это точно.

Добавлено: 16 авг 2009, 02:23
plastauto
1. http://www.gasinjection.ru/equipment.html

2. http://www.cinpres.com

Технология литья с газом.
Позволяет достичь феноменальной экономии материала особенно на толстостенных изделиях.
Есть действующие установки в том числе и в ближайшем подмосковье.
В основном это производства корпусов телевизоров.
Сами компрессоры надёжные неприхотливые установки. Проводил несколько установок и запусков 8)
Пресс-формы требуют минимальной доработки для установки газоподводящих форсунок.
На сегодняшний день практически все корпуса телевизоров и мониторов от 19 дюймов льются именно по такой технологии.

Добавлено: 16 авг 2009, 17:37
МихалИваныч
Прекрасный пост по литье с газом, только к теме отношения не имеет, ввиду сильно ограниченной применимости к заданному изделию.
Кто купит разделочную доску с газовым пузырем внутри? Другое дело вспененный материал (можно вторичный если чистый).

Цикл в меньше минуты, как пишет ISV может быть на абстрактно-идеальной форме и может быть, но реальная картина, подтвержденная многолетним опытом такая, как я сказал - цикл 1.40 - 2.00 и больше, и сутки-двое под грузом.

Добавлено: 17 авг 2009, 11:27
ВЕТАЛ
Всем спасибо за посильное участие, но может кто ответит по-поводу применения ЧХЗ

Добавлено: 17 авг 2009, 12:24
Kirilliq
ВЕТАЛ писал(а): по-поводу применения ЧХЗ
имхо: с азодиикарбонамидом (Porofor, ЧХЗ, Azobul, ... ) будут проблемы - он в порошке, плохо распределяется. Лучше посмотрите что-нибудь типа Hydrocerol'a (или другой супер с содой+лимонной кислотой).

Добавлено: 18 авг 2009, 09:56
ВЕТАЛ
Почему-то никто не предлагает конструкторские решения.
А если отказаться от центрального литника и производить заполнение формы через несколько впускных каналов по плоскости, может такая симметричная заливка не будет влиять на накопление остаточных напряжений или, по крайней мере, эти напряжения будут сбалансированы и изделие будет меньше вести? Как идея?

Добавлено: 18 авг 2009, 14:36
Валентин
ВЕТАЛ писал(а):Почему-то никто не предлагает конструкторские решения.
А если отказаться от центрального литника и производить заполнение формы через несколько впускных каналов по плоскости, может такая симметричная заливка не будет влиять на накопление остаточных напряжений или, по крайней мере, эти напряжения будут сбалансированы и изделие будет меньше вести? Как идея?
Так как изделие толстостенное, то несколько литников дадуд линию холодного спая.
А от остаточных напряжений в толстостенных изделиях я думаю уйт не реально, так как разная температура внути и снаружи изделия.
Мое мнение:
- либо побольше выдержка с охлаждением.
- либо гнет, но тоже не целесообразно.

А по хорошему, проверьте ваши каналы охлаждения, может где-то что-то плохо охлаждает, вот и вся проблема.