Форум о полимерах ПластЭксперт

Возможно ли лить ПЭТ преформы на Kuasy 1800/400 II? Какие могут возникнуть трудности? Посоветуйте изготовителя прессформ для производства ПЭТ. Заранее благодарю.

Можно ли ездить по немецкому автобану на чадящем КамАЗе?
Можно, если не оштрафуют за нарушение скоростного режима (минимальной скорости) и не посадят за экологию.
Так и с вашей Куаси 1800. Делать можно, но медленно и с браком.

Почему медленно? Скажите, Александр, на каком ТПА, по вашму мнению, стоит производить преформы. Бюджет составляет 2 млн. рублей. Благодарю за ответ.

Ну хотя бы потому что Куаси 1800 насколько я помню машина полностью гидравлическая, то есть по определению медленная.
Но это не настолько важно.
Наверняка же изношена уже нехило? Масло течет из клапанов небось.
Но и это не самое ужасное. А как насчет точности и повторяемости параметров литьевого цикла? Плиты параллельны у нее, а то угробите дорогую прессформу?
Все Кусаси, которые я видел, а закончили их делать по-моему году в 1990, больше чем на тазик лить не годились.
Возьмите новую машину, хоть китайца, но лучше конечно хотя бы итальянца. Только 2 млн не хватит наверное...

Спасибо за ответ. А больше двух млн. пока нет. Скажите, по-вашему разумению, какое производство можно и стоит запускать имея 2 млн. рублей? И отклонюсь от темы, видел линию по производству ПЭТ Husky. Призводительность 10000 шт. в сутки. За нее просят 6 млн. рублей. 2003 года. Как вы считаете не завышена ли цена?

по моему если делать хороший ПЭТ то только Husky.

Если не говорить о скорости и качестве (хотя за этим прячется цена деталей), то на Куаси придётся как минимум шнек заменить т.к. под ПЭТ используется своя геометрия шнека.

можно сшить 10 шапок из одной шкуры? вопрос прозвучал примерно так! тут даже дело не во времени цикла, а в качестве изделия. по существу вопроса- лить конечно можно, но как потом будет выдуваться бутылка из такой преформы!? здесь нужна стабильность литья, а с изношенной шнековой парой, большой вопрос...

Rinat, я понимаю, что все дело в качестве. Поэтому и хочу заняться именно преформами. Существует ли реальная возможность на данной машине добиться стабильного литья и нормального качества изделий? С учетом замены шнековой пары, к примеру. И вопрос: можно ли вообще уложиться в 2 млн. рублей, если задача стоит приобрести оборудование и периферию нацеленую на производительность в 5-10 тыс. штук в сутки? Как Вы считаете, господа переработчики?

к этому +нормальная сушилка под ПЭТ и загрузка, климатизация формы и отсутствие гарантии что хорошо получится

И вопрос: можно ли вообще уложиться в 2 млн. рублей, если задача стоит приобрести оборудование и периферию нацеленую на производительность в 5-10 тыс. штук в сутки? Как Вы считаете, господа переработчики?

Видел в Интернете б/у Husky LX 1992(3,4??) г (вто только количество гнёзд в ПФ не помню) со всем сопутствующим оборудованием за 24ххх Евро.

С вашим бюджетом я бы подумал о машине литья и роздува каких-нибудь флаконов всевозможной конфигурации - шампуни, широкогорлые банки и т.п. На этом рынке пока еще не так тесно как на преформенном.

vasiliy писал(а):к этому +нормальная сушилка под ПЭТ и загрузка, климатизация формы и отсутствие гарантии что хорошо получится

И еще плюс - Холодильник хороший, который будет выдавать нужную температуру.

Скажите пожалуйста, а есть ли сейчас в азиатском сегменте рынка ТПА обьемом впрыска порядка 1000 куб. см.,усилием сжатия 400-500 тонн и стоимостью до 1,5 млн. рублей? И какова должна быть конструкция шнека для производства ПЭТ преформ? Если есть такие ТПА, то какого производителя вы посоветуете? Спасибо за ответы.

а может на эти деньги поискать раздувной экструдер?

моё предложение основанно на необходимой производительности. 5-10тыс за сутки, явно под свои нужды. если например молочные бутылки, то самое оно получается. кстати, не прозвучало, какой вес преформы?

Вес преформы - 42, 32 г. 1,5 и 1 литровая бутылка соответственно. Господа, ответьте пожалуйста, есть ли в азиатском сегменте рынка новый ТПА с необходимыми мне параметрами стоимостью до 1,5 млн. рублей?

ну с этим в балитех. когда работал там, запускал тпа серии HS с преформами. формы конечно не европейские, но 5-10тыс потянут. да и с этой темой они давно работают, ребята там толковые, свою работу знают.

Тимур писал(а):Возможно ли лить ПЭТ преформы на Kuasy 1800/400 II? Какие могут возникнуть трудности? Посоветуйте изготовителя прессформ для производства ПЭТ. Заранее благодарю.

Пробывали лить, но сампринцып машина был разработан для ширпотреба, с характеристикой по полистиролу и полиэтиленам, далее возростает количество брака, и нестабильность в переработке.

Тимур писал(а):Скажите пожалуйста, а есть ли сейчас в азиатском сегменте рынка ТПА обьемом впрыска порядка 1000 куб. см.,усилием сжатия 400-500 тонн и стоимостью до 1,5 млн. рублей? И какова должна быть конструкция шнека для производства ПЭТ преформ? Если есть такие ТПА, то какого производителя вы посоветуете? Спасибо за ответы.

Шнек специальной со специальной барьерной геометрией + обязательно в удлиненном исполнении + высокоизносостойкое выполнение - это касаемо шнека.
Самые сильные в мире по преформам - Хаски - но очень дорого.
А за 1,5 милиона - только у ки чен иров.

в КНДР, кроме коммунизма нет ничего. :D

Тимур писал(а):Скажите пожалуйста, а есть ли сейчас в азиатском сегменте рынка ТПА обьемом впрыска порядка 1000 куб. см.,усилием сжатия 400-500 тонн и стоимостью до 1,5 млн. рублей?

Не надо вам этого. Может быть и возьмете "что-то", если сами поедете в Китай и поторгуетесь на месте с самыми дешевыми и страшными местными изготовителями. Привезете, ну а потом как?

Тимур писал(а):Вес преформы - 42, 32 г. 1,5 и 1 литровая бутылка соответственно. Господа, ответьте пожалуйста, есть ли в азиатском сегменте рынка новый ТПА с необходимыми мне параметрами стоимостью до 1,5 млн. рублей?

Husky машина является очень дорогостоящей. Я рекомендации покупать машины из Китая. Например:
32gr преформ;
72 cavs. форма;
2 - ступени (двойная система винтов) машина литья под давлением;
время цикла - 13 секунд;
отходов - 0.50%;
Потенциал в час - 19938 преформ;
Потенциал в год - 153314009 преформ;

да да а потом ремонты бесконечные и рекламаций гора.проходили

vasiliy писал(а):да да а потом ремонты бесконечные и рекламаций гора.проходили

Вот вам. Я могу сказать вам не отвечают хорошие китайские машины, даже один комплект. Как вы можете говорить все китайские машины плохо? Да, EURO отрасли является более сильной, чем в Китае, также техника. Но каждый день, китайцы в развивающихся. Также, пожалуйста, думаю, если вы покупаете 1 комплект Евро машину можно купить примерно на 5 - 10 множеств китайских машин. Конечно, известные и крупные компании выбирают известные бренды. Китайский большая группа также будет покупать евро машин. но, когда небольшая компания просто запустить на рынок, они не так уж много денег заплатить большую стоимость только один набор Евро машину, но эти деньги можно купить одну линию производства китайских машин. Как вы думаете, что?

В противном случае, Есть все больше и больше EURO бренды строить рабочие в Китае, они также сотрудничают с китайской местных производителей для своих OEM. Затем, как вы думаете это? Если китайские quailty настолько плохо, как вы думаете. Как DEMAG СОТРУДНИЧАТЬ С ГАИТЯНСКАЯ и создания практикумов в Китае? Как вы думаете? Пожалуйста, не говорить с уст ваших, но и использовать ваши головы.

Sorry for my poor Russian, but I am in learning everyday!

thanks

Дорогой китайский друг, кто же спорит?
Китайские станки - отличное вложение, но не для всех секторов и надо понимать где и у кого покупать

Jessieamo писал(а):Husky машина является очень дорогостоящей. Я рекомендации покупать машины из Китая. Например:
32gr преформ;
72 cavs. форма;
2 - ступени (двойная система винтов) машина литья под давлением;
время цикла - 13 секунд;
отходов - 0.50%;
Потенциал в час - 19938 преформ;
Потенциал в год - 153314009 преформ;

ну не верю...
время-то простоя учитывали? и сколько %???
А оно на китайцах будет. И немаленькое...

Написал же человек по-русски "потенциал". А Вы простой, простой... :lol:

vk писал(а):Написал же человек по-русски "потенциал". А Вы простой, простой...

прошу прощения... ключевое слово и не заметил... :lol: