Страница 1 из 2
Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 12 апр 2023, 19:30
Vad740
Здравствуйте коллеги.
Начал производство модульной плитки.
Изучил демаг за неделю.
При литье плитки в центре выступают белые пятна.
Или ввиде брызг шампанского.
Температуры перепробывал все, дозировку тоже.
https://disk.yandex.ru/i/SNIU8c5YlmI3lg фото брака
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 12 апр 2023, 19:56
Артур69
Горячий или холодный канал? Без красителя тот же рисунок? Похоже на холодную пробку . В любом случае первое что делайте, начало впрыска очень медленно, затем ускорить . Поди ещё и вторичка ?
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 12 апр 2023, 20:37
Vad740
Артур69 писал(а): ↑12 апр 2023, 19:56
Горячий или холодный канал? Без красителя тот же рисунок? Похоже на холодную пробку . В любом случае первое что делайте, начало впрыска очень медленно, затем ускорить . Поди ещё и вторичка ?
На первичке и вторичке эффект одинаковый. Краситель и без красителя так же. Завтра попробую минимизировать скорость впрыска.
Канал горячий.
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 12 апр 2023, 21:46
Артур69
Vad740 писал(а): ↑12 апр 2023, 20:37
Артур69 писал(а): ↑12 апр 2023, 19:56
Горячий или холодный канал? Без красителя тот же рисунок? Похоже на холодную пробку . В любом случае первое что делайте, начало впрыска очень медленно, затем ускорить . Поди ещё и вторичка ?
На первичке и вторичке эффект одинаковый. Краситель и без красителя так же. Завтра попробую минимизировать скорость впрыска.
Канал горячий.
Если не поможет, уберите полностью декомпрессию .
Если и это нет дело в температуре горячего канала.
Дефект может быть в обе стороны. Завышена- сгорание материала . Занижена - образование холодной пробки и выстрела шлир . Может , конечно и температура мат цилиндра завышенна .
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 12 апр 2023, 22:15
Vad740
Артур69 писал(а): ↑12 апр 2023, 21:46
Vad740 писал(а): ↑12 апр 2023, 20:37
На первичке и вторичке эффект одинаковый. Краситель и без красителя так же. Завтра попробую минимизировать скорость впрыска.
Канал горячий.
Если не поможет, уберите полностью декомпрессию .
Если и это нет дело в температуре горячего канала.
Дефект может быть в обе стороны. Завышена- сгорание материала . Занижена - образование холодной пробки и выстрела шлир . Может , конечно и температура мат цилиндра завышенна .
Спасибо, завтра попробую и отпишу.
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 13 апр 2023, 06:49
Maks42
Если ничего не получится, значит дело в сырье.
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 14 апр 2023, 14:06
ПластСтер
На ПВХ очень плохо работает горячий канал.
Твердость какая?
Удельный вес?
Рецептура Ваша или взяли чью то за основу?
Температура в горячем канале? и последней зоне(сопло)
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 14 апр 2023, 14:08
ПластСтер
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 16 апр 2023, 21:02
Vad740
ПластСтер писал(а): ↑14 апр 2023, 14:08
IMG_4085.jpg
Так примерно?
Да
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 16 апр 2023, 21:04
Vad740
ПластСтер писал(а): ↑14 апр 2023, 14:06
На ПВХ очень плохо работает горячий канал.
Твердость какая?
Удельный вес?
Рецептура Ваша или взяли чью то за основу?
Температура в горячем канале? и последней зоне(сопло)
ПВХ от кабельной дробленки.
Рецептуру взял у друзей которые льют подобный продукт.
Горячий канал 132, сопло 143
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 16 апр 2023, 21:08
Vad740
Артур69 писал(а): ↑12 апр 2023, 21:46
Vad740 писал(а): ↑12 апр 2023, 20:37
На первичке и вторичке эффект одинаковый. Краситель и без красителя так же. Завтра попробую минимизировать скорость впрыска.
Канал горячий.
Если не поможет, уберите полностью декомпрессию .
Если и это нет дело в температуре горячего канала.
Дефект может быть в обе стороны. Завышена- сгорание материала . Занижена - образование холодной пробки и выстрела шлир . Может , конечно и температура мат цилиндра завышенна .
По мат. цилиндру температура норм.
Делаю вывод, что горячий канал шалит.
Цилиндр горячего канала прогревается хорошо, а место присоединения к соплу подстывает.
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 16 апр 2023, 22:04
Артур69
Vad740 писал(а): ↑16 апр 2023, 21:04
ПластСтер писал(а): ↑14 апр 2023, 14:06
На ПВХ очень плохо работает горячий канал.
Твердость какая?
Удельный вес?
Рецептура Ваша или взяли чью то за основу?
Температура в горячем канале? и последней зоне(сопло)
ПВХ от кабельной дробленки.
Рецептуру взял у друзей которые льют подобный продукт.
Горячий канал 132, сопло 143
Грейте сопло и горячий канал . Помните одно есть продолжение другого. Разложение при 200 . Вы просто плюёте застывающий материал. Кольцо горячего как тормозит конечно, но если оба сопла разогреты хорошо, врядли сильно повлияет .
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 17 апр 2023, 06:22
ПластСтер
Vad740 писал(а): ↑16 апр 2023, 21:02
ПластСтер писал(а): ↑14 апр 2023, 14:08
IMG_4085.jpg
Так примерно?
Да
Тогда хоть грейте, хоть жарьте. Это разные марки с разной степенью наполнения. Притом наполнения разными наполнителями с разной удельной массой. Мы даже пробовали гранулировать, не помогает.
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 17 апр 2023, 06:46
Maks42
Попробуйте горячий канал 160, сопло 170.
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 17 апр 2023, 09:05
Vad740
ПластСтер писал(а): ↑17 апр 2023, 06:22
Vad740 писал(а): ↑16 апр 2023, 21:02
Да
Тогда хоть грейте, хоть жарьте. Это разные марки с разной степенью наполнения. Притом наполнения разными наполнителями с разной удельной массой. Мы даже пробовали гранулировать, не помогает.
Попробовали на первичке, такой же эффект.
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 17 апр 2023, 14:36
ПластСтер
Последняя зона сопло. Горячий канал убрали, слишком нежная штука, для такого изделия. На литниковую втулку одели змеевик охлаждения из медной трубки.
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 19 апр 2023, 11:31
Vad740
ПластСтер писал(а): ↑17 апр 2023, 14:36
IMG_4108.jpg
Последняя зона сопло. Горячий канал убрали, слишком нежная штука, для такого изделия. На литниковую втулку одели змеевик охлаждения из медной трубки.
А форма у вас закрывающимся каналом оборудована?
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 19 апр 2023, 11:36
Vad740
Добился следующего:
- избавился от брызг
Втулка в прессформу (горячий канал)
Поднял температуру и брызги пропали.
Дальнее повышение температур приводит к горею пластиката, понижение температуры - застывание пластиката. Такое ощущение, что пластикат подстывает.
Делаю вывод, что нужно играть с втулкой впрыска, только пока нет идей как реализовать.
Попробую переходную втулку с большим диаметром впрыска.
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 19 апр 2023, 11:41
Артур69
Vad740 писал(а): ↑19 апр 2023, 11:36
Добился следующего:
- избавился от брызг
Втулка в прессформу (горячий канал)
Поднял температуру и брызги пропали.
Дальнее повышение температур приводит к горею пластиката, понижение температуры - застывание пластиката. Такое ощущение, что пластикат подстывает.
Делаю вывод, что нужно играть с втулкой впрыска, только пока нет идей как реализовать.
Попробую переходную втулку с большим диаметром впрыска.
Он у вас перекрываемый ? Или я не правильно понял ?
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 19 апр 2023, 12:54
ПластСтер
- IMG_4118.jpg (118.28 КБ) 3541 просмотр
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 19 апр 2023, 15:10
ПластСтер
Vad740 писал(а): ↑19 апр 2023, 11:31
ПластСтер писал(а): ↑17 апр 2023, 14:36
IMG_4108.jpg
Последняя зона сопло. Горячий канал убрали, слишком нежная штука, для такого изделия. На литниковую втулку одели змеевик охлаждения из медной трубки.
А форма у вас закрывающимся каналом оборудована?
Нет. Просто вы свою литниковую втулку греете, а мы охлаждаем.
При горячем канале не смогли уйти от точки на лицевой стороне в центре впрыска. Притом на толстой(7мм) лилось все отлично, а на "потоньше"(4 и 5 мм) была точка.
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 19 апр 2023, 23:23
Vad740
Артур69 писал(а): ↑19 апр 2023, 11:41
Vad740 писал(а): ↑19 апр 2023, 11:36
Добился следующего:
- избавился от брызг
Втулка в прессформу (горячий канал)
Поднял температуру и брызги пропали.
Дальнее повышение температур приводит к горею пластиката, понижение температуры - застывание пластиката. Такое ощущение, что пластикат подстывает.
Делаю вывод, что нужно играть с втулкой впрыска, только пока нет идей как реализовать.
Попробую переходную втулку с большим диаметром впрыска.
Он у вас перекрываемый ? Или я не правильно понял ?
Китайцы при изготовлении настаивают на перекрываемом.
У нас не перекрываемый
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 19 апр 2023, 23:24
Vad740
ПластСтер писал(а): ↑19 апр 2023, 12:54
IMG_4118.jpg
Отличная идея, спасибо за подсказку.
Материал вторичка?
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 19 апр 2023, 23:25
Vad740
ПластСтер писал(а): ↑19 апр 2023, 12:54
IMG_4118.jpg
А как производите съем плитки?
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 20 апр 2023, 06:05
ПластСтер
Материал и первичный и вторичный.
Сьем ручной. Сейчас собираем манипулятор, будем испытывать.
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 20 апр 2023, 08:26
Артур69
ПластСтер писал(а): ↑20 апр 2023, 06:05
Материал и первичный и вторичный.
Сьем ручной. Сейчас собираем манипулятор, будем испытывать.
Деталь на неподвижной не виснет? Литник не отрывается ? Думаю у нас бы такое было только с перекрываемой дюзой. А может и не с одной.
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 20 апр 2023, 10:17
ПластСтер
Артур69 писал(а): ↑20 апр 2023, 08:26
ПластСтер писал(а): ↑20 апр 2023, 06:05
Материал и первичный и вторичный.
Сьем ручной. Сейчас собираем манипулятор, будем испытывать.
Деталь на неподвижной не виснет? Литник не отрывается ? Думаю у нас бы такое было только с перекрываемой дюзой. А может и не с одной.
Она и остается на неподвижной. Снимется с нее. На пуансоне лицевая часть. Позже фото сделаю выложу.
Литник не отрывается, т.к. хорошо остывает, за счет дополнительного охлаждения.
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 20 апр 2023, 10:30
Артур69
ПластСтер писал(а): ↑20 апр 2023, 10:17
Артур69 писал(а): ↑20 апр 2023, 08:26
Деталь на неподвижной не виснет? Литник не отрывается ? Думаю у нас бы такое было только с перекрываемой дюзой. А может и не с одной.
Она и остается на неподвижной. Снимется с нее. На пуансоне лицевая часть. Позже фото сделаю выложу.
Литник не отрывается, т.к. хорошо остывает, за счет дополнительного охлаждения.
Понятно. Гидровыталкиватель на матрице? . Логично. Манипулятором в принципе не важно с какой стороны снимать.
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 20 апр 2023, 10:44
Vad740
Артур69 писал(а): ↑20 апр 2023, 10:30
ПластСтер писал(а): ↑20 апр 2023, 10:17
Она и остается на неподвижной. Снимется с нее. На пуансоне лицевая часть. Позже фото сделаю выложу.
Литник не отрывается, т.к. хорошо остывает, за счет дополнительного охлаждения.
Понятно. Гидровыталкиватель на матрице? . Логично. Манипулятором в принципе не важно с какой стороны снимать.
Выталкиватели со стороны формы лицевой части
Re: Брак при литье из мягкого пвх.
Добавлено: 20 апр 2023, 12:12
ПластСтер
Артур69 писал(а): ↑20 апр 2023, 10:30
ПластСтер писал(а): ↑20 апр 2023, 10:17
Она и остается на неподвижной. Снимется с нее. На пуансоне лицевая часть. Позже фото сделаю выложу.
Литник не отрывается, т.к. хорошо остывает, за счет дополнительного охлаждения.
Понятно. Гидровыталкиватель на матрице? . Логично. Манипулятором в принципе не важно с какой стороны снимать.
Да на матрице, с механическим приводом. Мы еще не доросли до гидровыталкивателей
. Да они и не нужны. Сейчас проектируем форму без толкателей совсем, т.к. их нужно либо слишком много(толкателей), либо толку от них почти 0.