Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте. Помогите научиться прозрачку лить из ПС(ударопрочного полистирола)Сейчас такая проблема как на фото:

Муть у литника, по курсу течения расплава..
В чем вообще тонкость литья прозрачного полистирола? Формы холодные должны быть или горячие. Скорость охлаждения влияет на прозрачность или нет?

VAGR-S писал(а): ↑

06 июн 2022, 22:36

Здравствуйте. Помогите научиться прозрачку лить из ПС(ударопрочного полистирола)Сейчас такая проблема как на фото:

А как это безформенное должно выглядеть? На первый взгляд дожима нету. Если вообще это уже полная отливка

Артур69 писал(а): ↑

06 июн 2022, 22:41

VAGR-S писал(а): ↑

06 июн 2022, 22:36

Здравствуйте. Помогите научиться прозрачку лить из ПС(ударопрочного полистирола)Сейчас такая проблема как на фото:

А как это безформенное должно выглядеть? На первый взгляд дожима нету. Если вообще это уже полная отливка

Плитка толщиной 6-7 мм, размером 9*6см.

VAGR-S писал(а): ↑

06 июн 2022, 22:43

Артур69 писал(а): ↑

06 июн 2022, 22:41

А как это безформенное должно выглядеть? На первый взгляд дожима нету. Если вообще это уже полная отливка

Плитка толщиной 6-7 мм, размером 9*6см.

Да уж. Там холодный впрыск . Змеевик . Формы грейте, места впрыска для такой детали очень маленькие. Вы сами форму делали?

Так примерно?

VAGR-S писал(а): ↑

06 июн 2022, 22:36

Здравствуйте. Помогите научиться прозрачку лить из ПС(ударопрочного полистирола)Сейчас такая проблема как на фото:

Прозрачный ударопрочный полистирол, марку в студию.

[quote=Артур69 post_id
Да уж. Там холодный впрыск . Змеевик . Формы грейте, места впрыска для такой детали очень маленькие. Вы сами форму делали?
[/quote]

Да-сам ..делал..
А какую температуру форм ставить (подвижной и неподвижной).

Maks42 писал(а): ↑

07 июн 2022, 10:01

VAGR-S писал(а): ↑

06 июн 2022, 22:36

Здравствуйте. Помогите научиться прозрачку лить из ПС(ударопрочного полистирола)Сейчас такая проблема как на фото:

Прозрачный ударопрочный полистирол, марку в студию.

По моему 525Н, не разборчиво на мешке, давно купил для тестов, сейчас руки дошли.. Нижнекамскнефтехим..

Артур69 писал(а): ↑

06 июн 2022, 23:14

Так примерно?

Не примерно , а так хочу..

VAGR-S писал(а): ↑

07 июн 2022, 10:43

Артур69 писал(а): ↑

06 июн 2022, 23:14

Так примерно?

Не примерно , а так хочу..

Это поликарбонат Lexan. Это наш основной. Есть и Makrolon. Форма обе стороны 80 градусов. 5 градусов меньше, пойдёт муть . Впрыск медленный. Цилиндр от бункера 260 - до 300 на сопло. Сушка 120 градусов 4 часа.
Параметры к вашему ПС я не знаю.

PLEXIGLAS® Resist zk6BR
А может PMMA лучше и проще? Смотря для чего, конечно.

VAGR-S писал(а): ↑

06 июн 2022, 22:38

Муть у литника, по курсу течения расплава..
В чем вообще тонкость литья прозрачного полистирола? Формы холодные должны быть или горячие. Скорость охлаждения влияет на прозрачность или нет?

Полистирол - самый простой пластик для литья, ПК и ПММА сложнее. Муть - скорее всего от того, что не выгнали предыдущий материал, в ПС прозрачном мутнеть нечему, нет каучука. Если форма для ПП, то может не хватать сечения литников. Самая распространенная проблема с прозрачным ПС - растрескивание в форме при съеме. Но с толщиной 4-6 мм и этой проблемы быть не должно. Температуры 200-250, скорость вращения шнека максимальная, впрыск быстрый.Термостатировать форму не надо, 40 градусов - норм.
По заполнению формы - стандартные рекомендации:
Заполнение формы
Общее правило для полистирола заключается в том, что форма должна быть заполнена как можно быстрее, чтобы предотвратить появление линий спая и обеспечить
максимальную их прочность. Еще одним преимуществом высокой скорости впрыска большинства полистиролов является то, что они дают глянцевую и блестящую
поверхность. Колебания скорости впрыска также могут привести к появлению матовых разводов . В таких случаях более медленное впрыскивание при более высоких температурах расплава и формы приводит к более равномерному потоку и улучшает поверхность.
Необходимо принять меры для обеспечения того, чтобы воздух мог легко выходить из формы через выпары, чтобы предотвратить горение в результате воздействия сжатого
воздуха (дизель-эффект).
Чтобы получить идеальные детали, отлитые под давлением, и предотвратить образование пустот, подпор и выдержки под давлением должны быть достаточно
высокие, чтобы компенсировать сокращение объема при охлаждении расплава. Для этого требуется, чтобы литники были достаточно большими, чтобы предотвратить
затвердевание расплава вблизи них до истечения времени выдержки под давлениеми, таким образом, запереть форму, пока расплав внутри нее не остыл. Однако объемное расширение, испытываемое полистиролом в результате нагрева, может быть компенсировано высоким давлением подпора.
Из графика видно, что расширение объема, вызванное нагревом от 20 °C до 200°C, просто компенсируется при давлении
1400 бар. Если расплав затвердевает при более высоком давлении внутри формы, соответствующий объем должен вместить больше материала, чем он может вместить на самом деле. Это состояние известно как перелив.
Перелив приводит к возникновению напряжений при формовании, которые могут привести к разрыву отливки при выемке из формы. Риск перелива существует главным образом вблизи литника при высоких скоростях впрыска и высоких давлениях подпора.

Артур69 писал(а): ↑

07 июн 2022, 11:11

VAGR-S писал(а): ↑

07 июн 2022, 10:43

Не примерно , а так хочу..

Это поликарбонат Lexan. Это наш основной. Есть и Makrolon. Форма обе стороны 80 градусов. 5 градусов меньше, пойдёт муть . Впрыск медленный. Цилиндр от бункера 260 - до 300 на сопло. Сушка 120 градусов 4 часа.
Параметры к вашему ПС я не знаю.

Спасибо большое за параметры!!

VAGR-S писал(а): ↑

07 июн 2022, 10:41

По моему 525Н, не разборчиво на мешке, давно купил для тестов, сейчас руки дошли.. Нижнекамскнефтехим..

Такой марки нет https://nknh.ru/products/plastics/gener ... lystyrene/ , есть 525, которая реально производится, и 525М, которая есть скорее больше в теории, но все это не ударопрочный полистирол, а полистирол общего назначения. Предположу, что 525Н - это некондиция, смесь прозрачного полистирола общего назначения и непрозрачного ударопрочного полистирола, посмотрите внимательно на гранулы.

Артур69 писал(а): ↑

07 июн 2022, 11:24

PLEXIGLAS® Resist zk6BR
А может PMMA лучше и проще? Смотря для чего, конечно.

Мне нужно тупо стеклышко получить, что б с обратной стороны нанести печать и было отлично видно... Вопрос цены материала естественно тоже важен, дешевле надо...PMMA не знаю что такое, не пробовал...Читал соседние ветки про SANы, Стиролюксы вообщем опять изучением и опытами занят... Кстати с темой ветки(IMD) разобрался(подобрал пленки и материалы,немцы "курят")) ), почти на финишной прямой, уже внедрение в массовку идет.. А сейчас заморочился вот с прозрачкой..

Тут еще вопрос доступности прозрачных материалов. ПС и ПК есть отечественные. Отечественные марки ПК, насколько знаю, не супертекучие. Импортные ПК, ПММА и ПС - под санкциями. Стиролюксы и САНы не под санкциями, но с доставкой все равно могут быть косяки. Вот и остается вам полистирол как самый доступный и дешевый материал. К счастью, и свойств его должно быть достаточно для ваших целей.

Maks42 писал(а): ↑

07 июн 2022, 12:00

VAGR-S писал(а): ↑

07 июн 2022, 10:41

По моему 525Н, не разборчиво на мешке, давно купил для тестов, сейчас руки дошли.. Нижнекамскнефтехим..

Такой марки нет https://nknh.ru/products/plastics/gener ... lystyrene/ , есть 525, которая реально производится, и 525М, которая есть скорее больше в теории, но все это не ударопрочный полистирол, а полистирол общего назначения. Предположу, что 525Н - это некондиция, смесь прозрачного полистирола общего назначения и непрозрачного ударопрочного полистирола, посмотрите внимательно на гранулы.

Ну да, скорее 525М. Вот на мешке фото

Тогда смотрите рекомендации по литью от уважаемого Кирилла.
Самый текучий поликарбонат - PC-030 (КазаньОргСинтез).

Вот фото мешка, по моему 525М...

Kirilliq писал(а): ↑

07 июн 2022, 12:08

Тут еще вопрос доступности прозрачных материалов. ПС и ПК есть отечественные. Отечественные марки ПК, насколько знаю, не супертекучие. Импортные ПК, ПММА и ПС - под санкциями. Стиролюксы и САНы не под санкциями, но с доставкой все равно могут быть косяки. Вот и остается вам полистирол как самый доступный и дешевый материал. К счастью, и свойств его должно быть достаточно для ваших целей.

Спасибо! Какой на ваш взгляд полистирол лучше подойдет, чтоб не танцевать с бубнами над образцами от разных производителей? Татарстан, Уфа или Сибур какой нибудь?...
Вот тот что на фото_Татарстан, оптимально?

По характеристикам - то, что нужно: довольно высокомолекулярная (для прочности), с маслом для повышения текучести. НКНХ больше всех производит, эта марка - одна из самых доступных.

VAGR-S писал(а): ↑

07 июн 2022, 12:18

Maks42 писал(а): ↑

07 июн 2022, 12:00

Такой марки нет https://nknh.ru/products/plastics/gener ... lystyrene/ , есть 525, которая реально производится, и 525М, которая есть скорее больше в теории, но все это не ударопрочный полистирол, а полистирол общего назначения. Предположу, что 525Н - это некондиция, смесь прозрачного полистирола общего назначения и непрозрачного ударопрочного полистирола, посмотрите внимательно на гранулы.

Ну да, скорее 525М. Вот на мешке фото

А вот прочитал по ссылке- 535 : полистирол для изготовления
изделий методом литья под давлением,
экструзией и пневмоформованием.
Предназначен для изготовления
рассеивателей света,

Не лучше подойдет по прозрачности? ... для рассеивателей света написано...но ПТР меньше...

Все марки по оптике одинаковые. Отличия - в теплостойкости (вам - без разницы), прочности (для вас - это процент брака при вытаскивании из формы) и ПТР (понятно).

Правильно выше написали. Впускные каналы надо-бы увеличить-сделать шире раза в 2-3. и попробовать пролить изделия. Посмотреть какой будет эффект.

Здравствуйте. Подскажите по литью прозрачки, задача:Отлитую из ПП деталь хочу заложить в соответствующую(с зазором)прессформу(литье с закладной, или многокомпонентное) и облить тонким слоем прозрачного полистирола, типа линзу сделать или типа заламинировать. Не пробовал еще... получится? прилипнет? Хочу получить изделие типа залитого сверху эпоксидной смолой...

https://www.materialdatacenter.com/ms/d ... c0155/1412
Ищите подобное. На пп липнет очень хорошо. У нас в серии правда чёрный. Это прозрачный.

TPE к ПП прилипнет, а с ПС такое не получится.

ТПЕ это общий термин?Термоэластопласты или термопластичные эластомеры..

Maks42 писал(а): ↑

19 янв 2023, 13:35

TPE к ПП прилипнет, а с ПС такое не получится.

Термоэластопласты или термопластичные эластомеры..
Я так понимаю это мягкий материал? Мне надо жестко, что б не царапалось.. и прозрачно.
Можете конкретно материал подсказать?
Я просто прозрачку планирую лить из полистирола- думал не придется менять материал, подойдет для облива..(