Страница 1 из 1
Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 20 апр 2020, 20:34
Dima86
Добрый день. На двухместной форме не получается добиться качественной отливки.
Деталь: круглая пластина Ф 70мм толщиной 7мм.
Вес отливки: 60г(две пластины).
Смыкание: 30 т.
Давление : 40 Бар
Питатель ф 3 мм с сечением "полукруг" выполнен в верхней(неподвижной) плите.
Отливаю на хмельницком ДЕ 3127-63.
На полипропилене нормальное "лицо", но соответственно большое коробление. На полиамиде частично "лицо" появляется при увеличении давления до 50 Бар, но с облоем. Не хочу увеличивать смыкание, жалко станок. На моем предел 50 т. !!!
Прошу совета, как можно решить проблему, не нагревая форму и не глушить одно "гнездо" ???
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 20 апр 2020, 20:50
Артур69
Ну , станок полным смыканием вы не угробите. А что значит частично появляется лицо ? Па сушили ?
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 20 апр 2020, 21:05
Dima86
Артур69 писал(а): ↑20 апр 2020, 20:50
Ну , станок полным смыканием вы не угробите. А что значит частично появляется лицо ? Па сушили ?
При 40т заметно тяжко рычажке, да и состояние ее не ахти. Может , я напрасно так считаю,просто свое кровное жалко.
"Частично" имел ввиду лучше поверхность, но плотности все равно не хватает. Сушу на 80 градусах 3 часа.
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 20 апр 2020, 21:07
Dima86
+ еще у меня мало опыта на ТПА
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 20 апр 2020, 21:22
Артур69
Dima86 писал(а): ↑20 апр 2020, 21:07
+ еще у меня мало опыта на ТПА
А что с температурой массы? Па6 какой ? Можете конечно нагреть посильнее и скоростью выровнять деталь, но обычно па нужно додавливать. А если смыкания не хватает, будет, естественно облой.
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 20 апр 2020, 21:26
Maks42
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 20 апр 2020, 21:41
Dima86
Артур69 писал(а): ↑20 апр 2020, 21:22
Dima86 писал(а): ↑20 апр 2020, 21:07
+ еще у меня мало опыта на ТПА
А что с температурой массы? Па6 какой ? Можете конечно нагреть посильнее и скоростью выровнять деталь, но обычно па нужно додавливать. А если смыкания не хватает, будет, естественно облой.
Па-6 не наполненный . Температура 235 градусов максимальная по зонам
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 20 апр 2020, 21:45
Артур69
Dima86 писал(а): ↑20 апр 2020, 21:41
Артур69 писал(а): ↑20 апр 2020, 21:22
А что с температурой массы? Па6 какой ? Можете конечно нагреть посильнее и скоростью выровнять деталь, но обычно па нужно додавливать. А если смыкания не хватает, будет, естественно облой.
Па-6 не наполненный . Температура 235 градусов максимальная по зонам
Мало. Грейте до 250- 260 градусов.
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 20 апр 2020, 22:09
Dima86
Артур69 писал(а): ↑20 апр 2020, 21:45
Dima86 писал(а): ↑20 апр 2020, 21:41
Па-6 не наполненный . Температура 235 градусов максимальная по зонам
Мало. Грейте до 250- 260 градусов.
Спасибо, попробую этот вариант. Боялся дэструкции, но видимо особых вариантов нет. Поиграюсь температурой завтра. Если нет, заглушу одно место.
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 21 апр 2020, 09:37
ALEX II
добавьте АВС процентов 20-25 и посмотрите,па6 неочень хороший материал,из опыта...Удачи
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 21 апр 2020, 10:04
Артур69
ALEX II писал(а): ↑21 апр 2020, 09:37
добавьте АВС процентов 20-25 и посмотрите,па6 неочень хороший материал,из опыта...Удачи
Как я посмотрю , здесь всё сами мешают. Вы скоро все хим заводы разорите
. Уже есть готовый Terblend N . Матовость детали обеспечена и uv стабилизатор внутри.
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 21 апр 2020, 11:36
ALEX II
Вы попробуйте и агитируйте за заводы,пусть технологов набирут классных,а мы своими силами и умом добиваемся
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 21 апр 2020, 11:54
ALEX II
Мы несколько красителей испытывали ВАСФ и ноль,мы с узловой испытывали АВС,сначала вроде не плохой,а потом пипец,вонючий и нетекучий,не буду рекламировать,все пом названиям наших нашихтелео и видео ббрендов.Удачи
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 21 апр 2020, 12:14
Артур69
ALEX II писал(а): ↑21 апр 2020, 11:36
Вы попробуйте и агитируйте за заводы,пусть технологов набирут классных,а мы своими силами и умом добиваемся
Дак никто не против , мешайте. Я пробывать не буду. Если наш заказчик узнаёт о подобных чародействах или ещё хуже о смене без их ведома материала, с заказами можно попрощаться и начинать лить мусорные вёдра или вообще избушку на клюшку. Да и врядли кто другой согласится с нами работать и будут правы. Запрещено это у нас . Технологии разрабатываются институтами не от нечего делать .
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 21 апр 2020, 13:48
Алексей shm
Всегда с интересом читаю сообщения Артура. Они звучат обычно так: а вот у нас, в Германии.
Читаю сообщение Димы из Киева. В огороде бузина, а в Киеве дядька, но открывается горячая дискуссия.
1. Давление 40 бар где, в цилиндре или в полости матрицы? Для ПП рекомендуемое значение мин. 350 бар в полости матрицы, то есть на порядок больше, чем у него.
2. Если принять 40 бар в матрице, то при 2 гнездах и диаметре одного гнезда 70 мм, без учета площади литников, имеем усилие на размыкание 3.14 тонны, но человеку жалко машину, где 30 тонн. Подозреваю, что все- таки 400 бар, тогда на ПП имеем 31,4 тонны необходимого усилия смыкания и это без учета площади литников. И это на ПП, но есть большое желание работать на ПА.
3. Питатель ф3 мм для стенки 7 мм мал. Диаметр должен быть 8,5 мм при глубине 5,5 мм.
Чистая арифметика, а она и в Германии, и в Киеве одинаково работает. С наилучшими пожеланиями, прошу простить, если кого обидел.
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 21 апр 2020, 13:59
Артур69
Алексей shm писал(а): ↑21 апр 2020, 13:48
Всегда с интересом читаю сообщения Артура. Они звучат обычно так: а вот у нас, в Германии.
Читаю сообщение Димы из Киева. В огороде бузина, а в Киеве дядька, но открывается горячая дискуссия.
1. Давление 40 бар где, в цилиндре или в полости матрицы? Для ПП рекомендуемое значение мин. 350 бар в полости матрицы, то есть на порядок больше, чем у него.
2. Если принять 40 бар в матрице, то при 2 гнездах и диаметре одного гнезда 70 мм, без учета площади литников, имеем усилие на размыкание 3.14 тонны, но человеку жалко машину, где 30 тонн. Подозреваю, что все- таки 400 бар, тогда на ПП имеем 31,4 тонны необходимого усилия смыкания и это без учета площади литников. И это на ПП, но есть большое желание работать на ПА.
3. Питатель ф3 мм для стенки 7 мм мал. Диаметр должен быть 8,5 мм при глубине 5,5 мм.
Чистая арифметика, а она и в Германии, и в Киеве одинаково работает. С наилучшими пожеланиями, прошу простить, если кого обидел.
вот у нас, в Германии.
Вы правы. Постараюсь исправиться. Так уж , если большую часть жизни прожил не там где родился. Просто я думал может интересно кому нибудь, как это происходит в других местах
Если всем надоел, только скажите.
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 21 апр 2020, 14:49
st_alexander
ALEX II писал(а): ↑21 апр 2020, 11:54
Мы несколько красителей испытывали ВАСФ и ноль,мы с узловой испытывали АВС,сначала вроде не плохой,а потом пипец,вонючий и нетекучий,не буду рекламировать,все пом названиям наших нашихтелео и видео ббрендов.Удачи
Йолки-моталки, да что же у Вас с латиницией такое? Кирилловид-вирус подхватила?
Ну либо БАСФ и ABS, ну либо BASF и АБС.
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 21 апр 2020, 22:21
Dima86
ALEX II писал(а): ↑21 апр 2020, 09:37
добавьте АВС процентов 20-25 и посмотрите,па6 неочень хороший материал,из опыта...Удачи
Спасибо за совет. Обязательно попробую.
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 21 апр 2020, 22:24
Dima86
Артур69 писал(а): ↑21 апр 2020, 13:59
И это на ПП, но есть большое желание работать на ПА.
А какое отличие будет с ПА-6 ?
3. Питатель ф3 мм для стенки 7 мм мал. Диаметр должен быть 8,5 мм при глубине 5,5 мм.
Скажите пожалуйста, как Вы рассчитывали?
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 22 апр 2020, 00:02
Артур69
Вы же , не понятно по каким причинам , даже температуру формы не хотели повышать. Про какие-то более серьёзные манипуляции с ней я и заикаться не стал. Алексей рассчитал все правильно, респект . Но с давлением и вправду непонятно. Вообще мне сама система это , не могу привыкнуть. В моём понятии любая форма построена по технологии , в которой включён определённый материал . Если она рождена для ABS , то она с ним и умрет. Я могу понять другая шарже, другой поставщик, но это всё ещё ABS. Неужели заказчику так всё наплевать, главное цвет и форма? Ну вот опять я в сторону ушёл. Вы бы хоть деталь показали , с литником конечно, может яснее станет.
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 22 апр 2020, 17:42
AndreiNK
Артур69 писал(а): ↑21 апр 2020, 13:59
Алексей shm писал(а): ↑21 апр 2020, 13:48
Всегда с интересом читаю сообщения Артура. Они звучат обычно так: а вот у нас, в Германии.
Читаю сообщение Димы из Киева. В огороде бузина, а в Киеве дядька, но открывается горячая дискуссия.
1. Давление 40 бар где, в цилиндре или в полости матрицы? Для ПП рекомендуемое значение мин. 350 бар в полости матрицы, то есть на порядок больше, чем у него.
2. Если принять 40 бар в матрице, то при 2 гнездах и диаметре одного гнезда 70 мм, без учета площади литников, имеем усилие на размыкание 3.14 тонны, но человеку жалко машину, где 30 тонн. Подозреваю, что все- таки 400 бар, тогда на ПП имеем 31,4 тонны необходимого усилия смыкания и это без учета площади литников. И это на ПП, но есть большое желание работать на ПА.
3. Питатель ф3 мм для стенки 7 мм мал. Диаметр должен быть 8,5 мм при глубине 5,5 мм.
Чистая арифметика, а она и в Германии, и в Киеве одинаково работает. С наилучшими пожеланиями, прошу простить, если кого обидел.
вот у нас, в Германии.
Вы правы. Постараюсь исправиться. Так уж , если большую часть жизни прожил не там где родился. Просто я думал может интересно кому нибудь, как это происходит в других местах
Если всем надоел, только скажите.
Да, действительно, появление Артура на этом форуме - весьма позитивный случай. Вот побольше бы здесь таких русскоязычных специалистов из других развитых стран (Япония, США, Канада, Британия, ЕС). Очень интересно узнать их опыт, отношение работодателя к производству и государственные нормы. Если честно, то сначала Артур мне не понравился (очень активный какой то
, в каждой ветке отписался ), но с другой стороны для Артура данный форум, как отдушина (ОБЩЕНИЕ)... да и в принципе всё по делу пишет, молодец. А вообще, прокопчане очень - закрытые, замкнутые люди. Кепка 8уголка, барсетка, кожанка, спортивные штаны и туфли - это про них
, .... извиняюсь за стереотипное мышление), конечно, шутка. Там город очень мрачный, если с одной пятиэтажки пыль соскоблить, то с этого объёма можно угольных брикетов наделать вагон. Молодец Артур, променять Прокопьевск на Германию - no coments
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 22 апр 2020, 18:18
Артур69
Андрей. Больше спасибо , особенно за откровенность. Ты прав , водится за мной такое. Чувствую, что надо тормозить , а нет, лезу дальше. Да и похвастаться люблю , что есть , то есть.
Уж звиняйте . К стати эта тяга к общению, ты прав, появилась именно здесь. Не то чтоб его не хватает, круг общения большой, со всего мира . Я даже стран то таких раньше не знал
. Да и нашего брата здесь тоже хватает. Прокопьевск. Когда-то был город , сейчас развалины. Честно я не жалею что уехал. Хотя первое время было очень не просто. Я бы своим детям не пожелал переезд в другую страну, да ещё без знания языка. Ну ладно, всё всё, завязываю . Извиняйте, что не в тему.
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 22 апр 2020, 20:36
Бегемот
Пацаны, шой то вы всё о себе, да о себе, вас про деталь спрашивают, а ни про ваши похождения, может там наоборот суставы расслабить и лить очень медленно?
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 22 апр 2020, 20:43
Артур69
Бегемот писал(а): ↑22 апр 2020, 20:36
Пацаны, шой то вы всё о себе, да о себе, вас про деталь спрашивают, а ни про ваши похождения, может там наоборот суставы расслабить и лить очень медленно?
Тоже вариант . Но там вроде красоту надо. Ещё бы на деталь глянуть. Па сильно медленно , да ещё и наверное с холодной формой, сомнительно , что красиво и плотно выйдет.
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 23 апр 2020, 06:24
Бегемот
Ему бы термостат попробовать, но не у всех он есть.
Re: Нет плотности при литье ПА-6
Добавлено: 27 апр 2020, 22:28
croc
Термостат для внешнего вида на ПА это верно. Делали раньше бюджетно, из водонагревателей. Очень помогало.