Форум о полимерах ПластЭксперт

Приветствую всех! Помогите разобраться.
Есть проблема с двумя ТПА Haitian SA 900 и Haitian SA 1200. По этому и пишу в этом разделе форума, может ребята из Хайтьяна что-то по советуют или те кто с этим сталкивался...
На данных ТПА есть возможность литья с "отводом телеги" (раздел меню F7 "Зона"), данная опция может работать в 3-х режимах (отвод: после Впрыска; после Загрузки; перед Открытием).
Суть проблемы: когда в меню "зона" задаю режим "3" - ничего не происходит, давление на манометрах показывает, в меню > раздел "DO" в котором можно увидеть, что при этом режиме отвода включаются 2 электромагнита (или что типо того) одновременно (Сопло Вперед + Сопло Назад), остальные два режима работают без проблем.
Как можно решить данную проблему?
И вообще, хотелось бы понимать может это гарантийный случай?? Как такое допустили..?
P.S. прошу не предлагать "отключи и не пользуйся и.т.п. ". Скажу так - нам это нужно.
Фото прилагается.

А если поставить не 3, а 1? Будет реагировать?

Наталья Александровна писал(а): ↑

29 ноя 2019, 16:47

А если поставить не 3, а 1? Будет реагировать?

Да.

А В Хатиан позвонить не судьба? Или написать? Там ребята отзывчивые. Сколько раз обращались,не раз не отказали.

ПластСтер писал(а): ↑

29 ноя 2019, 19:17

А В Хатиан позвонить не судьба? Или написать? Там ребята отзывчивые. Сколько раз обращались,не раз не отказали.

Звонил, отсылал видео.
Предложили исправить за 300$.... Тоесть за их косяки ещё и заплатить нужно.
Или поставить реле двойное, которое одну цепь замыкать, а вторую замыкать.... Что то типа того.

К окончанию времени охлаждения обычно давление прижима сопла (каретки) сильно падает, а ещё если сопло плохо от центровано. Получается что каретка отошла и концевик который разрешает впрыск (каретка прижата к форме) отключился.
Прописанный алгоритм у ТПА что нужно прижать каретку пока идет охлаждение не достигается и тут так как время охлаждения закончилось нужно начинать отвод. Вот Ваш сбой.
Бороться придется за счет подбора скорости и давления (увеличения) на прижим каретки и таким образом чтобы ролик концевика больше наезжал на кулачок.
P.S. Рекомендую Вам использовать еще функцию Всех ваших разношерстных тпа, это пауза/задержка перед загрузкой, то есть окончание загрузки должно быть перед самым открытием формы. Возможно перегорать расплав не будет, и масса из сопла не выбежит.

Мулланур писал(а): ↑

29 ноя 2019, 19:54

К окончанию времени охлаждения обычно давление прижима сопла (каретки) сильно падает, а ещё если сопло плохо от центровано. Получается что каретка отошла и концевик который разрешает впрыск (каретка прижата к форме) отключился.
Прописанный алгоритм у ТПА что нужно прижать каретку и тут так как время охлаждения закончилось нужно начинать отвод. Вот Ваш сбой.
Бороться придется за счет подбора скорости и давления (увеличения) на прижим каретки и таким образом чтобы ролик концевика больше наезжал на кулачок.

Пробовал менять скоростя, давление.
Сопла центруем часто, опыт и понимание "этого" есть.
Ничего не меняется.
Цикл литья тоже не имеет значения.
В нашем случае.

Мулланур писал(а): ↑

29 ноя 2019, 19:54

Возможно перегорать расплав не будет, и масса из сопла не выбежит.

Задача как раз обратная. Мне нужно, чтобы масса из сопла немого вытекала (так сказать "сплюнуть").

Смотрели как ведет коцевик прижима сопла в конце времени охлаждения? Он был ещё замкнут?

Мулланур писал(а): ↑

29 ноя 2019, 20:10

Смотрели как ведет коцевик прижима сопла в конце времени охлаждения? Он был ещё замкнут?

Да, смотрел - перед открытием п/ф концевик "Сопло Вперёд" отключается.

Он может отключиться во время открытиякогда пошло размыкание, но во время охлаждения.
Это и есть Ваш сбой.
Вы его ставите на самый край, почему я Вам и предлагаю увеличить скорость прижима, чтобы концевик наехал на кулачок больше. То есть чтобы иметь возможность отодвинуть кулачок в право для более уверенного контакта с концевиком.

Мулланур писал(а): ↑

29 ноя 2019, 20:21

Он может отключиться во время открытиякогда пошло размыкание, но во время охлаждения.
Это и есть Ваш сбой.
Вы его ставите на самый край, почему я Вам и предлагаю увеличить скорость прижима, чтобы концевик наехал на кулачок больше. То есть чтобы иметь возможность отодвинуть кулачок в право для более уверенного контакта с концевиком.

Что в Вашем понимании "кулачек" - бегунок, который движется по штанге и с которым контактирует концевик?
Что мне это даст?
Контакт и концевика и кулачка хороший, ролик концевика находится на средине кулачка, времени на подвод телеги хватает вполне...

Дмитрий Андреев писал(а): ↑

29 ноя 2019, 20:31

Что в Вашем понимании "кулачек" - бегунок, который движется по штанге и с которым контактирует концевик?
...

Да.

Дмитрий Андреев писал(а): ↑

29 ноя 2019, 20:31

Контакт и концевика и кулачка хороший, ролик концевика находится на средине кулачка, времени на подвод телеги хватает вполне...

Ок.

Хорошо, по пробую упростить задачу.
У нас так же есть Haitian SA 1600, он 2010 - года (те 2 - 2012 года), так вот на нем все три режима отвода работают и не важно какое положение кулакчка, какие значения давления и скорости заданы.
В меню "DO" что светит не помню.

Дмитрий Андреев писал(а): ↑

29 ноя 2019, 20:43

Хорошо, по пробую упростить задачу.
У нас так же есть Haitian SA 1600, он 2010 - года (те 2 - 2012 года), так вот на нем все три режима отвода работают и не важно какое положение кулакчка, какие значения давления и скорости заданы.
В меню "DO" что светит не помню.

Кулачек служит для передачи команды на впрыск. После того когда впрыск пошел, машине все равно что там дальше с кулачком и контактом. ( Или я запенсионерился тут) А по поводу трех режимов. Допустим, косяк программирования, что дальше? Гарантийный случай в силе? Если нет - платите за восстановление функции. Если , как говорят игра стоит свеч.

ЗЮМ писал(а): ↑

29 ноя 2019, 21:09

Допустим, косяк программирования, что дальше?

Не знаю, думал мол это их косяк и они должны его как то исправить (только в голове не укладывается - за наш счёт).
С таким режимом можно и до последствий (поломки) до тянуть...
Понятно, что много кто сейчас подумает : "так не пользуйся этим режимом"... Но все же, кто будет в это случае крайним - тот, кто пользовался и поломал или тот, кто это не проверил на стадии проверки на работоспособность..?
Повторюсь : раздел создан при поддержке Haitian. Haitian, скажите, можно как то это решить?
Или Вы не можете допустить, чтобы в электро отсек лезли не Ваши специалисты...

Так случай гарантийный или нет? Разговор с представительством был. Раз 300. Значит не гарантийный. Не пойму. Нужен совет как поправить мозг машине или что? Но любой мозгоправ денег попросит. На сколько я помню и знаю Наитиан разрешает делать все что захотите, под вашу ответственность. Только 300 может превратится в 300 с плюсом.

Теперь на счет виноватых: Виновники:1) Завод изготовитель 2) Представительство 3) Главный виновник покупатель- прошляпил. Теперь можно ждать дельного и конкретного совета и руководства к действию. Ждать волонтера электронщика. Давить на жалость и репутацию. Отстаивать права потребителя. ( Вмешиваться внутрь , насколько я знаю, представительство не запрещает, под вашу ответственность). Почему молчит представитель? А для чего это ему. Репутация заработана. Один клиент ни чего не значит. Да и случай не редкий в технике. Нам пришлось решать подобную историю за счет изменения гидросхемы.Изменение программы было отвергнуто из-за потери времени.Остальное вопрос времени и цены вопроса.

ЗЮМ писал(а): ↑

29 ноя 2019, 21:43

Нужен совет как поправить мозг машине или что?

Да, я сначала надеялся на совет от предатсвителей - молчат.
Теперь хочу получить совет хоть от бывалых.

ЗЮМ писал(а): ↑

29 ноя 2019, 22:42

Теперь на счет виноватых: Виновники:1) Завод изготовитель 2) Представительство 3) Главный виновник покупатель- прошляпил. Теперь можно ждать дельного и конкретного совета и руководства к действию. Ждать волонтера электронщика. Давить на жалость и репутацию. Отстаивать права потребителя. ( Вмешиваться внутрь , насколько я знаю, представительство не запрещает, под вашу ответственность). Почему молчит представитель? А для чего это ему. Репутация заработана. Один клиент ни чего не значит. Да и случай не редкий в технике. Нам пришлось решать подобную историю за счет изменения гидросхемы.Изменение программы было отвергнуто из-за потери времени.Остальное вопрос времени и цены вопроса.

Все, я понял....
Просто мне казалось, что такая дичь произошла только у меня...
А Вы говорите, что такие инциденты частенько случаются.

Про нередкий случай , подзагнул. Если брать мой опыт- Редко. Фирм разных много. И процент брака разный. Техника совершенствуется. Да и как говорят, не выгодно "вечную" технику делать. Ни кто из производителей товара это озвучивать не будет. Планка: цена - качество-цели. Это уже активно обсуждалось.

Дмитрий Андреев писал(а): ↑

29 ноя 2019, 20:43

Хорошо, по пробую упростить задачу.
У нас так же есть Haitian SA 1600, он 2010 - года (те 2 - 2012 года), так вот на нем все три режима отвода работают и не важно какое положение кулакчка, какие значения давления и скорости заданы.
В меню "DO" что светит не помню.

Дмитрий Андреев писал(а): ↑

29 ноя 2019, 19:45

Звонил, отсылал видео.
Предложили исправить за 300$.... Тоесть за их косяки ещё и заплатить нужно.
Или поставить реле двойное, которое одну цепь замыкать, а вторую замыкать.... Что то типа того.

Т.е. с 2012года вопросов не было, а теперь появились. Гарантийный срок прошел, теперь только за деньги. Что тут не так?

ПластСтер писал(а): ↑

30 ноя 2019, 13:53

Дмитрий Андреев писал(а): ↑

29 ноя 2019, 20:43

Хорошо, по пробую упростить задачу.
У нас так же есть Haitian SA 1600, он 2010 - года (те 2 - 2012 года), так вот на нем все три режима отвода работают и не важно какое положение кулакчка, какие значения давления и скорости заданы.
В меню "DO" что светит не помню.

Дмитрий Андреев писал(а): ↑

29 ноя 2019, 19:45

Звонил, отсылал видео.
Предложили исправить за 300$.... Тоесть за их косяки ещё и заплатить нужно.
Или поставить реле двойное, которое одну цепь замыкать, а вторую замыкать.... Что то типа того.

Т.е. с 2012года вопросов не было, а теперь появились. Гарантийный срок прошел, теперь только за деньги. Что тут не так?

Да, так и получается.

Сегодня с электриком поставили реле на электромагниты (для размыкания цепи на "Сопло Вперёд" во время работы с режимом отвода "3"). Картина получается следующая - отвод происходит, но при наборе в меню "DO" включает электромагнит "Сопло Вперёд" и во время загрузки "телега" едет вперёд.
Всё таки я был прав - Виноват Haitian, программа криво написана.
Я думаю представители, читающие это ничем не помогут.

А если 300 $ все таки задействовать?

Дмитрий Андреев писал(а): ↑

29 ноя 2019, 19:45

ПластСтер писал(а): ↑

29 ноя 2019, 19:17

А В Хатиан позвонить не судьба? Или написать? Там ребята отзывчивые. Сколько раз обращались,не раз не отказали.

Звонил, отсылал видео.
Предложили исправить за 300$.... Тоесть за их косяки ещё и заплатить нужно.
Или поставить реле двойное, которое одну цепь замыкать, а вторую замыкать.... Что то типа того.

!?

ЗЮМ писал(а): ↑

03 дек 2019, 19:40

А если 300 $ все таки задействовать?

Придется . Ихняя взяла

ЗЮМ писал(а): ↑

03 дек 2019, 19:42

Дмитрий Андреев писал(а): ↑

29 ноя 2019, 19:45

Звонил, отсылал видео.
Предложили исправить за 300$.... Тоесть за их косяки ещё и заплатить нужно.
Или поставить реле двойное, которое одну цепь замыкать, а вторую замыкать.... Что то типа того.

!?

Опечатка - одну цепь (сопло вперед) размыкать, а вторую (сопло назад) замыкать. Но уже по пробовал - без толку, решить можно только за счет "Нейрохирургии" . пусть копаются...

Это уже интересно. Процесс ПОШЕЛ. Что бы из-за каких то УЕ дело стляло, да ни за что. Уже хотел клич бросить, скинутся с форума по одному зеленому. Отпишитесь. Будем ждать.

Вам нужно разобраться с ТПА, или найти кто виноват?
Если разобраться, выкладывайте фото экрана работы концевиков в момент окончания впрыска, экран настроек впрыска и эран загрузки. Может что-то не заметили.