Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте
Столкнулись с проблемой при литье втулки из ПА 6 210 ДС 30% стекла, торцы немного "разгибает" через некоторое время после снятия из формы примерно на 0,2-0,4 мм. На фото дефект виден. Так же появляется эллипс. Проявляется с обеих сторон. Толщина стенки 4 мм, длинна 90 мм, диаметр 40 мм.
Литник с одной стороны, трехточечный, дальнюю от него сторону выгибает больше.
Пробовал режимы. Давление, скорость, удержание, время впрыска, термостатирование, охлаждение формы, время охлаждения и пр. Эффект плюс минус одинаковый. Проблема в том, что при поднятии давления и скорости впрыска наружный размер втулки выходит из допуска в плюс. Грешу на несоответствие проектирования формы к усадке материала.
Все же больше интересно, кто что думает по поводу дефекта на краях изделия. Хотелось бы узнать еще чье нибудь мнение )
На фото поверхность не смотрите, вытащил первую попавшуюся из брака.
Заранее спасибо

А покажите какой литник.
И ДС в марке ПА это Длинное Стекловолокно?

Да, длинное стекло
Литник на фото

Пробовал режимы. Давление, скорость, удержание, время впрыска, термостатирование, охлаждение формы, время охлаждения и пр. Эффект плюс минус одинаковый. Проблема в том, что при поднятии давления и скорости впрыска наружный размер втулки выходит из допуска в плюс. Грешу на несоответствие проектирования формы к усадке материала.

Не совсем понятен этот момент: говорите, что режимы на дефект не влияют, а потом жалуетесь, что при поднятии давления и скорости уходит диаметр (предполагаю, из-за меньшей в этом случае усадки)... зачем тогда поднимать давление и скорость, если критичный для Вас дефект это не исправляет, вот если бы он полностью ушел, тогда можно было бы говорить о необходимости доработки формообразующих деталей?

Отделение литника далее происходит в ручную, требования по этому вопросу есть? Я бы предложил изменить литник либо на дисковый (пленочный) либо добавить еще 3 впускных, доведя общее число до 6 штук. В обоих случаях литник от отливки отделять ударом по втулке с заточенной кромкой. Смысл в том, что в местах впрыска за счет более равномерного распределения потока будут меньшие напряжения, что в свою очередь вызовет меньшее локальное коробление. Только щель дискового литника не слишком тонкую делать, иначе придется большое начальное давление на впрыск ставить, что может только ухудшить ситуацию.

KsunReh писал(а): ↑

10 окт 2019, 10:38

Не совсем понятен этот момент: говорите, что режимы на дефект не влияют, а потом жалуетесь, что при поднятии давления и скорости уходит диаметр (предполагаю, из-за меньшей в этом случае усадки)... зачем тогда поднимать давление и скорость, если критичный для Вас дефект это не исправляет, вот если бы он полностью ушел, тогда можно было бы говорить о необходимости доработки формообразующих деталей?

Да, дефект не устраняет полностью, изделие по наружке полностью из допусков выходит, но разница в размерах приближается к 0,1-0,15 мм, на давлении 75, скорости 75%. Просто пробовал ради эксперимента, т.к. уже голову сломал ,как добиться годной отливки. При таких параметрах начинает немного облоя появляться в месте смыкания

Отделение литника далее происходит в ручную, требования по этому вопросу есть? Я бы предложил изменить литник либо на дисковый (пленочный) либо добавить еще 3 впускных, доведя общее число до 6 штук. В обоих случаях литник от отливки отделять ударом по втулке с заточенной кромкой. Смысл в том, что в местах впрыска за счет более равномерного распределения потока будут меньшие напряжения, что в свою очередь вызовет меньшее локальное коробление. Только щель дискового литника не слишком тонкую делать, иначе придется большое начальное давление на впрыск ставить, что может только ухудшить ситуацию.

По отделению вопросов нет, отделяем ударом. Про увеличение количества литников спасибо, про внутренние напряжения тоже думаю... Начальство пока не хочет вносить изменения в форму, задача решать режимами.
Ну а пока ждем другой полиамид от другого производителя

Polikrep писал(а): ↑

10 окт 2019, 21:26

(...) но разница в размерах приближается к 0,1-0,15 мм, на давлении 75, скорости 75%. Просто пробовал ради эксперимента, т.к. уже голову сломал ,как добиться годной отливки. При таких параметрах начинает немного облоя появляться в месте смыкания

Так-так, не совсем ясно какие требования к отливке, чертеж или набросок с допусками на контролируемые размеры выложить можете? Просто разброс 0,1-0,15 мм для d40 мм - это 10-11 квалитет, что уже весьма точно для пластиковой отливки, но у Вас же еще обязательно должен быть литейный уклон, на длине 90 мм!

Polikrep писал(а): ↑

10 окт 2019, 21:26

Про увеличение количества литников спасибо, про внутренние напряжения тоже думаю... Начальство пока не хочет вносить изменения в форму, задача решать режимами.

У Вас нормальный литник для отливки без особых требований, но для точного литья он однозначно плохо подходит.

Сырье сушите, пор в изделии нет?

Вы уверены, что у вас именно выгибает торцы, а не идет усадка по основному телу детали?
И эллипс у вас случайный по форме появляется или всегда в 1 направлении- необходимо это установить.
Учитывая, что точек впрыска 3, появление эллипса из-за неравномерности впрыска маловероятно.
На коротком стекловолокне пробовали отливку производить?

ON Limited писал(а): ↑

14 окт 2019, 12:47

Вы уверены, что у вас именно выгибает торцы, а не идет усадка по основному телу детали?
И эллипс у вас случайный по форме появляется или всегда в 1 направлении- необходимо это установить.
Учитывая, что точек впрыска 3, появление эллипса из-за неравномерности впрыска маловероятно.
На коротком стекловолокне пробовали отливку производить?

Длинное стекло становится коротким в любом случае)))

Какая усадка заложена в форме?
Пуансон, в частности сам палец, формирующий отверстие, охлаждается?
Матрица охлаждается?
Торцы за счёт лучшего охлаждения остывают быстрее, соответственно размеры более стабильны, а серединка остывает дольше, поэтому размер плавает. Пуансон нужно охлаждать весь. А если при повышении давления и скорости выходите за допуск размера, тогда смотрите вопрос №1.

ПластСтер писал(а): ↑

14 окт 2019, 17:37

Какая усадка заложена в форме?
Пуансон, в частности сам палец, формирующий отверстие, охлаждается?
Матрица охлаждается?
Торцы за счёт лучшего охлаждения остывают быстрее, соответственно размеры более стабильны, а серединка остывает дольше, поэтому размер плавает. Пуансон нужно охлаждать весь. А если при повышении давления и скорости выходите за допуск размера, тогда смотрите вопрос №1.

согласен на все сто.
Много разных втулок льем из ПА6СВ30 на всех есть схожий дефект, играли режимами но вывод один чем быстрее заполнение формы тем меньше данный дефект, изменение литника почти ни как не сказалось а вот перестановка формы на большую машину с большой максимальной дозировкой радикально меняет ситуацию. Термостатирование сглаживает ситуацию, но лили форму нагретую до 120с
литник в центр втулки если перенести пока не пробовали.