Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день.Мы занимаемся выпуском пробки 28 мм под бутылку, тема для нас совсем новая, технолога у нас пока нет. Собственно вопрос вот какой, при производстве пробки а именно при её сталкивание с пресс Формы обрывает страховочное кольцо!! При чем каждый раз на разных пробках.Форма горячеканальная на 24 места. При одном цикле выходит нормально, на втором цикле те которые в прошлый раз вышел хорошо в этот раз порвало кольцо!!!. Месяц мучаемся и не можем дать ладу. Наши предположения что питатели в форме выставлены не в одном размере и при подаче материала наполнение пробки места на всех 24 местах идёт не равномерное и из за этого некоторые пробки переполняются материалом и плохо снимаются с резьбы, тем самым обрывая кольцо при снятии. А когда уменьшаем объём впрыска то проливаются не все пробки!!! Но при этом те пробки которые пролились выходят с Формы без проблем и кольца не отрываются.

Форма выглядит как кандидат в металлолом (извините за прямоту). В ЛС вы написали, что она Б\Ушная. А как принимали, тогда не обрывало кольца?

Nizh писал(а): ↑

03 авг 2019, 18:50

Наши предположения что питатели в форме выставлены не в одном размере и при подаче материала наполнение пробки места на всех 24 местах идёт не равномерное и из за этого некоторые пробки переполняются материалом и плохо снимаются с резьбы, тем самым обрывая кольцо при снятии.

Если есть такое совершенно разумное предположение, то почему вы не взвесите крышки с каждого гнезда и не узнаете точно? Страшно угадать, но номера гнезд на изделиях не стоят что ли?

Кто изготовитель формы и самое главное, что за горячий канал стоит? Есть ли на ней опознавательные знаки (таблички, шильдики)? Сколько зон нагрева?
Ну и машина нужна, конечно же, хоть более или менее точная на такое изделие.

Каждая крышка пронумерована и при взвешивании они все разного веса. 28 зон нагрева. 24 на каждую пробку и плюс ещё 4 зоны на питатели. Форма польская. Термопласт BORCH 150.

Форму вы не принимали получается.

Nizh писал(а): ↑

03 авг 2019, 21:19

Каждая крышка пронумерована и при взвешивании они все разного веса.

Так быть не должно и это говорит о несбалансированной системе впрыска.

Nizh писал(а): ↑

03 авг 2019, 21:19

28 зон нагрева. 24 на каждую пробку и плюс ещё 4 зоны на питатели.

Это дает надежду на успех. Значит горячий канал как минимум задуман нормальным. Кто производитель именно горячего канала? Если шильдика нет, то можно разобрать матрицу и посмотреть маркировку внутри.
Малая кровь - играйте температурой по инжекторам для хотя бы относительной балансировки впрыска.

Nizh писал(а): ↑

03 авг 2019, 21:19

Термопласт BORCH 150.

Если не очень старый и ушатанный, то сойдет.
Также не лишним будет термостатирование формы.

Форму мы не принимали.

А какое сырье Вы используете? Озвучьте марку

материал сначало был ПЭ2НТ 22-12 "Казаньоргсинтез", перешли на J 2200 UZ-Kor Gas Chemical.

Гарячеканальная система фирмы ELWIK

Nizh писал(а): ↑

04 авг 2019, 10:30

материал сначало был ПЭ2НТ 22-12 "Казаньоргсинтез", перешли на J 2200 UZ-Kor Gas Chemical.

Почему перешли на Уз-Кор?
На Казани тоже такая проблема была?

Мы делаем крышку 48 на Казани, она получается. 28 крышку на Казани не получается, взяли Уз-кор так как у него ПТР меньше и он более подходит для литья крышки и оказалось мягче и легче снимается с резьбы.

Nizh писал(а): ↑

05 авг 2019, 07:03

Мы делаем крышку 48 на Казани, она получается. 28 крышку на Казани не получается, взяли Уз-кор так как у него ПТР меньше и он более подходит для литья крышки и оказалось мягче и легче снимается с резьбы.

В чем заключается Ваше "не получается" производство 28 из Казани?

Материал жёсткий и усадку даёт,обжимает резьбу на формообразующий и при сдёргивание пробка садится сильно и не сдёргивается. А при таком же цикле на Казахстан материале с резьбы снимает мягче но на обеих материалах обрывает страховочное кольцо.

Для производства пробок материал нужен со значение ПТР-2. У Казани ПТР 6-9 и как оказалось не подходит он. Казахстан мы взяли на пробу, у него ПТР-5

Усадка и жесткость больше связаны с плотностью (степенью кристалличности), чем с ПТР.
Если на форму побрызгать силиконом, кольцо тоже отрывается?

Да. Но Есть ещё один нюанс связанный с отрыванием кольца, при определенном давление впрыска проливаются 20 крышек из 24 и выталкиваются они нормально без обрыва кольца, но стоит добавить давление что бы пролились все 24 то как выяснилось идёт перенаполнение материалом и крышки плохо сдёргиваются с резьбы и отрывает кольца. Сейчас разбираемся почему не равномерный впрыск по дюзам.

Тем более непонятено желание использовать ПНД с низким ПТР, чем выше ПТР, тем больше крышек прольётся при том же давлении и температуре.
Повышаете температуру там, где крышки плохо проливаются (низкий вес) и понижайте там, где все наоборот.

1 ) Крышку нужно снимать горячей.Уменьшите время цикла (но аккуратно,чтобы усадка не была большой) ,если невозможно-уменьшите охлаждение плиты,в которой формируется кольцо.2) С изменением давления,изменится усадка-а это серьезно.Возможно газ в бутылке не будет держать.3) Немаловажен краситель.От него тоже усадка зависит и съем крышки

Вот что еще.Поиграйтесь с усилием и скоростью толкателя.Они должны быть минимальными для плавного съема.

Nizh писал(а): ↑

04 авг 2019, 10:32

Гарячеканальная система фирмы ELWIK

Поляки, конечно, нашли что поставить. Производитель не из первой сотни.
Пробовали выровнять впрыск по гнездам при помощи температуры?
Ну и по сырью товарищи дело говорят, и по скорости выталкивания. Возможно, даже высокая скорость открытия формы влияет негативно.

ПЭ2НТ 22-12-кажется аналог бывшего 277.Если так,то ждите беды от клиентов.Эта крышка подходит только для не газированных напитков (на эти грабли наступил лет 15 назад).На газированных напитках эта крышка растрескается по центру.Полиэтилен нужен специальный,эластичный,крышечный.ПТР кажется до 3,0.Мы в свое время вообще начинали работать на экструзионном 276,у него,если память не изменяет ПТР 0,5-0,7.Форма и станки итальянские были.А в принципе,сейчас все уходят от формирования просечки в форме.Например Бэрикап.Нарезают кольцо уже на отлитом изделии.И в производстве легче и форма проще

Serega,Спасибо за Советы. На каком материале сейчас работаете?

Крышкой для газ-воды не занимаюсь уже пару лет.Работали на чешском (марку не помню) В европейских сертификатах,всегда указано,что материал для крышек для сильно-газированных напитков.ПТР 2,0-3,0.Из российских подойдет бывший 276,но это если у Вас машина продавит его и форма подойдет.Нашу форму итальянцы делали специально под 276

У НКНХ есть специальная марка https://nknh.ru/products/plastics/polye ... 50q-50403/

Мы его тоже рассматриваем, но не можем найти его в продаже.