Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте уважаемые форумчане. Столкнулся с усадкой на заглушке, диаметром всего 11мм. Заглушка в виде грибка на ножке, так на шляпке в центре образуется точка. Полипропилен 30 марки, краситель разный, всего 12 видов. Пробовали мел 6, 10, 15%, точка (усадка) становится меньше, но полностью не уходит. При добавлении большего процента немного размывается цвет. Скорость впрыска и выдержку под давлением регулировали в разных режимах... На фотографии цветные заглушки наши, светлые не наши. На заглушке, купленной в магазине, усадки нет совсем (спросить у производителя секрет успеха не могу))). Посоветуйте, пожалуйста, что поможет добиться ровной сферической поверхности заглушки? Добавка? либо другой материал? Вспениватели? (Пробовали ПП 8348 каучуконаполненный -нет результата)

Avancier писал(а):0 Столкнулся с усадкой на заглушке, диаметром всего 11мм. Заглушка в виде грибка на ножке, так на шляпке в центре образуется точка. Полипропилен 30 марки, краситель разный, всего 12 видов. Пробовали мел 6, 10, 15%, точка (усадка) становится меньше, но полностью не уходит... Скорость впрыска и выдержку под давлением регулировали в разных режимах...

пробовали делать неокрашенный?
если режимами не получилось добиться, то попробуйте вспениватель.

Добрый день! А Вы красители какой фирмы используйте? Попоробуйте поговорить, чтобы они подобрали рецептуру которая обеспечивала меньшую усадку, поверьте, что это будет самый легкий вариант исправления данного дефекта, чем другие.

технолог54 писал(а):Добрый день! А Вы красители какой фирмы используйте? Попоробуйте поговорить, чтобы они подобрали рецептуру которая обеспечивала меньшую усадку, поверьте, что это будет самый легкий вариант исправления данного дефекта, чем другие.

Для этого сначала неплохо бы узнать, что получается в отсутствие красителя.

технолог54 писал(а):Попробуйте поговорить, чтобы они подобрали рецептуру которая обеспечивала меньшую усадку, поверьте, что это будет самый легкий вариант исправления данного дефекта, чем другие.

неправы по всем пунктам:
- под заказ всегда дороже, чем стандартные цвета
- "безусадочные" красители гораздо дороже "стандартных"

cs-mb писал(а):

технолог54 писал(а):Попробуйте поговорить, чтобы они подобрали рецептуру которая обеспечивала меньшую усадку, поверьте, что это будет самый легкий вариант исправления данного дефекта, чем другие.

неправы по всем пунктам:
- под заказ всегда дороже, чем стандартные цвета
- "безусадочные" красители гораздо дороже "стандартных"

Так и прозвучало "самый легкий вариант", а не самый "дешевый"
(хотя что здесь "легкого" тоже не ясно)

st_alexander писал(а): Так и прозвучало "самый легкий вариант", а не самый "дешевый"
(хотя что здесь "легкого" тоже не ясно)

дороже это "тяжелее" для кошелька, что для этого изделия недопустимо. наработка под заказ тоже вроде к простоте не относится.
а "самый лёгкий вариант" - оставить как есть

Avancier писал(а): Полипропилен 30 марки, краситель разный, всего 12 видов. Пробовали мел 6, 10, 15%, точка (усадка) становится меньше, но полностью не уходит.

Попробуйте вместо 30 марки какую-нибудь пожиже и должно получиться.
Оно, конечно, подороже, и облой может полезть из всех щелей, если форма не очень

Поддерживаю мнение МихалИваныча по материалу.
Еще попробуйте ослабить усилия сжатие формы, облой убирая снижением давления впрыска и подпитки.

Конкурентное изделие:
- тонет в воде?
- на зуб мягче?

Переуплотните изделие (до облоя) при помощи выдержки под давлением, а если много гнезд - объемом впрыска и если дефект пройдет, то значит неправильный режим. Если нет, то материал или форма.

[/quote]
пробовали делать неокрашенный?
если режимами не получилось добиться, то попробуйте вспениватель.[/quote]
Не окрашенный не пробовали. Попробуем сегодня.

технолог54 писал(а):Добрый день! А Вы красители какой фирмы используйте? Попоробуйте поговорить, чтобы они подобрали рецептуру которая обеспечивала меньшую усадку, поверьте, что это будет самый легкий вариант исправления данного дефекта, чем другие.

Доброго дня! Красители Глобал Колорс (Новолен) Что-то мне подсказывает, что на это не хватит времени, все нововведения у них идут оочень долго.

МихалИваныч писал(а):

Avancier писал(а): Полипропилен 30 марки, краситель разный, всего 12 видов. Пробовали мел 6, 10, 15%, точка (усадка) становится меньше, но полностью не уходит.

Попробуйте вместо 30 марки какую-нибудь пожиже и должно получиться.
Оно, конечно, подороже, и облой может полезть из всех щелей, если форма не очень

Сегодня попробуем 4445 Нижнекамский, отпишусь по результату

Maks42 писал(а):Конкурентное изделие:
- тонет в воде?
- на зуб мягче?

1) в воде ведут себя одинаково, не тонут
2) мой зуб отличий не нашел

Всем большое спасибо за отклики! Утром подняли давление до 80 на выдержке, на материале 30-ка с красителем. Появился облой в центре литника и по краю некоторых заглушек, как у конкурента (стало понятно, почему у него 30% таких заглушек с облоем) точка (утяжка) на грани исчезновения! НО! облой совсем не желателен, изделие декоративное и заказчики (привередливые ребята) давят на качество. Форма новая. Многоместная. Заказали вспениватель, но пока он дойдет из СПБ еще неделя... И еще как одна из переменных: пробовали утренние работы на холодной форме, как бы к выходу на рабочую температуру, все не вернулось к исходному.

Avancier писал(а):Заказали вспениватель, но пока он дойдет из СПБ еще неделя... И еще как одна из переменных: пробовали утренние работы на холодной форме, как бы к выходу на рабочую температуру, все не вернулось к исходному.

как вариант, можно попробовать экструзионку.
знакомые используют эрукамид (не пойму почему)

Использовать статсополимер 4445, это хорошая идея, у него меньше усадка, а почему не полиэтилен?

уходили от утяжин за счет применения нуклеаторов (добавок-осветлителей).обеспечивают мелкокристаллическую структуру, уменьшают усадки и утяжины (2% - ввод).

Maks42 писал(а):Использовать статсополимер 4445, это хорошая идея, у него меньше усадка, а почему не полиэтилен?

Полиэтилен не рассматривали, объективных причин его не использовать не вижу, ведь это декоративный элемент, нагрузки нет совсем, думаю в ближайшее время будем пробовать. Работы пока не проводим, дорабатываем охлаждение. По результатам, как и обещал отпишусь!

kei0112 писал(а):уходили от утяжин за счет применения нуклеаторов (добавок-осветлителей).обеспечивают мелкокристаллическую структуру, уменьшают усадки и утяжины (2% - ввод).

Была у меня такая мысль, но посчитал, что это усугубит проблему. Попробуем при запуске в понедельник. Благо он у нас имеется)

Доброго дня! Промежуточный итог: ПП 4445 с добавлением мела, на выдержке под давлением 3 на 3 при 70кПа добились частичного уменьшения точки. Сделали вывод, что пресс-форма изначально сделана без учета данной проблемы (ПФ сделана вытянутой вертикально, соответственно литник напоминает сороконожку) К краям пресс-формы наблюдаются точки на изделиях, в средней части (ближе к соплу) они ничтожны.

Мне кажется, что вся проблема возникла из-за нетехнологичности заглушки. нет равностенности. Покажите фото обратной стороны заглушки, там скорее всего имеется прилив, который надо освободить.

Алексей shm писал(а):Мне кажется, что вся проблема возникла из-за нетехнологичности заглушки. нет равностенности. Покажите фото обратной стороны заглушки, там скорее всего имеется прилив, который надо освободить.

На фото темная моя, светлая, была взята за образец.

Еще вопрос: где литник?
Обычно с такой утяжиной борются следующими способами:
1. Вводят глухое отверстие по стержню.
2. Вводят кольцевую канавку вокруг стержня.
3. Маскируют утяжину пуклей в этом месте.

Алексей shm писал(а):Еще вопрос: где литник?
Обычно с такой утяжиной борются следующими способами:
1. Вводят глухое отверстие по стержню.
2. Вводят кольцевую канавку вокруг стержня.
3. Маскируют утяжину пуклей в этом месте.

Спасибо! Литник срезной, подходит в ножку в среднюю часть, По пункту 2: кольцевую канавку вокруг стержня, в месте стыка со шляпкой? Я не совсем разбираюсь, а что такое пукля?

С лицевой стороны в месте, где появляется утяжина на матрице выполняют местное сферическое углубление. На пластмассе в этом месте будет небольшой аккуратный сферический выступ (пукля) вместо утяжины. Но если литник тоннельный в стержень, то утяжины не должно быть. Может быть диаметр впуска маловат? ПП проливается в общем-то хорошо. Рекомендации по режимам следующие:
1. Повысить давление выдержки;
2. Понизить температуру расплава (в цилиндре);
3. Понизить температуру формы (снизить температуру воды, интенсивнее прокачивать воду в системе охлаждения формы).