Страница 1 из 1

Непонятные следы.

Добавлено: 14 дек 2015, 22:21
MaxPan
Доброго времени форумчане, подскажите что это может быть. Осваиваю новую форму, на продукции вот такой след. Уголок 90 градусов, след только на двух 32, остальные 4х20, 4 х 25 всё ок. Состав PPr62,5%+PP12,5+мел25.

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 15 дек 2015, 16:55
cs-mb
MaxPan писал(а):Доброго времени форумчане, подскажите что это может быть. Осваиваю новую форму, на продукции вот такой след. Уголок 90 градусов, след только на двух 32, остальные 4х20, 4 х 25 всё ок. Состав PPr62,5%+PP12,5+мел25.
начните с температуры (термопар)

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 15 дек 2015, 17:02
bady
Немного не понятно написано... у вас 6-ти местная форма или три разных формы?

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 15 дек 2015, 17:05
bady
cs-mb писал(а):
MaxPan писал(а):Доброго времени форумчане, подскажите что это может быть. Осваиваю новую форму, на продукции вот такой след. Уголок 90 градусов, след только на двух 32, остальные 4х20, 4 х 25 всё ок. Состав PPr62,5%+PP12,5+мел25.
начните с температуры (термопар)
По виду брака поддерживаю, но нужно знать ответ на первый мой вопрос

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 15 дек 2015, 17:13
MaxPan
bady писал(а):Немного не понятно написано... у вас 6-ти местная форма или три разных формы?
Форма 8-ми местная, 4х20+2х32+4х25. Температура 15, 215, 210,205,195.

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 15 дек 2015, 17:19
bady
Тогда может быть просто не отбалансирована литниковая система (если из режимов уже все перепробовали?), а по дозировке машина не на пределе?

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 15 дек 2015, 17:29
MaxPan
bady писал(а):Тогда может быть просто не отбалансирована литниковая система (если из режимов уже все перепробовали?), а по дозировке машина не на пределе?
Дозировки хватает,где-то процентов 35-40 от всего объема идет, с режимами пробовал экспериментировать,пока неудачно. Я в этом деле новичок, может что-то упустил?

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 15 дек 2015, 18:11
bady
на остальной поверхности материала, за темной полосой глянец есть? поверхность не матовая?

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 15 дек 2015, 18:36
MaxPan
Полоса не совсем темная, это так на фото. Полоса с оттенком серебра, как граница между двумя частями. Глянец и "супер" глянец если так можно выразиться.

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 15 дек 2015, 20:34
bady
1. Может быть неудачное расположение впускного литника;( сравните с другими гнездами, впуск находится в том самом месте изделия?)
2. Слишком мелкие сечения литников и питателей; (можно пробовать увеличивать сечение, но только если коректировка технол. режимов не помогает );
3. Общие рекомендации такие: Увеличивать постепенно давление и скорость впрыска, и время выдержки под давлением (только не все сразу а по очереди и смотреть есть ли эффект), дальше пробуйте поднимать температуру ( по немногу и смотрите есть ли эффект), дальше снижайте противодавление при наборе дозы; Если ничего не помогает, пробуйте давление и скорость впрыска поставить на "место" и пробуйте наоборот снижать температуру, если нет эффекта то очередь доходит до увеличения сечения литника впускного.

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 16 дек 2015, 09:56
lirick
Вас рецептура не смущает? 25% мела и PP ? в сантехнический фитинг который может пойти в монтаж системы отопления

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 16 дек 2015, 10:11
bady
lirick писал(а):Вас рецептура не смущает? 25% мела и PP ? в сантехнический фитинг который может пойти в монтаж системы отопления
Про рецептуру - не знаю, но в принципе если поменяется рецептура, то и дефект может уйти....

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 16 дек 2015, 10:38
lirick
По фото : такое чувство что нужно регулировать давление впрыска (не хватает давления впрыска из-за чего не хватка рабочий массы при впрыске.), опишите этапы впрыска (давление, скорость, время впрыска, координаты). Возможно нужно смотреть конструтив ПФ.
По рецепту: в сантехнические фитинги которые идут в монтаж систем отопления, горячая/холодная вода под давлением нужно использовать PPR (рандом сополимер 3 тип.) добавление мела и прочих PP (блок/гама) запрещено по ГОСТУ.

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 20 дек 2015, 14:10
Витальевич
Я так понимаю форма с восьмью гнёздами и разного объёма.
Очень сложно судить по фотографии, но ощущение, будто в месте где есть проблема, при заполнении материал теряет скорость и потом уже продолжает запонения оставляя визуальный след.
Сделайте проверку. Уберите давление на выдержке. Посмотрите, правильно ли выбрана точка перехода. Возможно как отметил bady ... не отбалансирована литниковая система... то есть материал заполняет сначала гнёзда с деталями 20 и 25 и льшь потом заполняет 32.
Очень хотелось бы увидеть фотографию формы и полностью литника.

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 24 дек 2015, 22:23
MaxPan
Фотографии с литником, спасибо за советы, будем пробовать. Завтра выложу фото формы.

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 25 дек 2015, 15:55
SOUND
MaxPan писал(а):Фотографии с литником, спасибо за советы, будем пробовать. Завтра выложу фото формы.
MaxPan писал(а): Форма 8-ми местная, 4х20+2х32+4х25. Температура 15, 215, 210,205,195.
Я конечно может путаю по количеству гнезд)))) Но их десять...

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 26 дек 2015, 05:04
MaxPan
SOUND писал(а):
MaxPan писал(а):Фотографии с литником, спасибо за советы, будем пробовать. Завтра выложу фото формы.
MaxPan писал(а): Форма 8-ми местная, 4х20+2х32+4х25. Температура 15, 215, 210,205,195.
Я конечно может путаю по количеству гнезд)))) Но их десять...
Спасибо за дельный совет!))) Это конечно хорошо что по фотографии считать умеете, но и читать тоже надо уметь 4х20+2х32+4х25. Ошибиться каждый может.

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 26 дек 2015, 05:08
MaxPan
Фото формы.

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 28 дек 2015, 09:38
denja75
MaxPan, для более полной картины я бы заглушил 8 гнёзд, оставив только 2 центральных. Глушение произвести укладкой литников в литниковые каналы. В этом случае останется ли дефект?
Литниковая система не сбалансирована. Визуально - питатели деталей одинаковые. Если есть в Вашем распоряжении слесарь по пресс-формам, то возможно расширить питатель 2-х больших уголков на суммарную величину 0,5 мм. Если же есть инструментальное производство, участок и т.д., то можно рассмотреть возможность ввода литниковой части 2-х центральных гнёзд в неподвижную часть.

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 28 дек 2015, 09:43
Maks42
Неплохо было бы посмотреть заливку на 1/3 и 2/3 объема.

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 30 дек 2015, 19:58
MaxPan
Спасибо за советы!Эксперименты приостанавливаю, уже после праздников продолжим.
Всех с наступающим Новым Годом!

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 11 янв 2016, 17:32
rinat
какие подушка, давление удержания, время удержания?

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 04 сен 2019, 01:25
Евгений Рехау
По рецепту: в сантехнические фитинги которые идут в монтаж систем отопления, горячая/холодная вода под давлением нужно использовать PPR (рандом сополимер 3 тип.) добавление мела и прочих PP (блок/гама) запрещено по ГОСТУ.

Кто какие рецепты еще использует для фитинга?

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 04 сен 2019, 09:27
Витальевич
Судя пофотографиям формы, что вы выставили, я уверен в своём мнении о изменении скорости расплава в двух центральных отливках. Всё это подтвердится, если вы сделаете проверку с чаcтичным заполнением. Материал при заполнении попадает в центральные (32) уголки и приостаналивается, ждёт, когда материал дойдёт до вxода в 25-е и 20-е уголки и только после того как поднимется давление продолжит запонять 32-е (центральные) уголки. Если по деньгам отпадает возможность лить 32-е отдельно (в вашей форм предусмотренны заглушки нa литике), то советую вам поиграться со скоростью впрыска. Либо очень быстрый, либо очень медленный. Это самое простое.
Дальше пойдут предложения посложнее.
- Поднять температуру формы (это должно поднять время цикла).
- Поменять материал.
- Начать трогать "железо" на впуске в отливке.

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 04 сен 2019, 11:28
Витальевич
Евгений Рехау писал(а):
04 сен 2019, 01:25
По рецепту: в сантехнические фитинги которые идут в монтаж систем отопления, горячая/холодная вода под давлением нужно использовать PPR (рандом сополимер 3 тип.) добавление мела и прочих PP (блок/гама) запрещено по ГОСТУ.

Кто какие рецепты еще использует для фитинга?
Для труб с высоким давлением PE - High Density Polyethylene, PE-RT, PEX.
Для фитингов трубах с низким давлением Polypropylene, Impact Copolymer, Block Copolymer.
Это на нашем производстве. Не знаю, как у других. :nez-nayu:

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 04 сен 2019, 12:02
Евгений Рехау
высокое давление это от 25?

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 04 сен 2019, 12:10
Витальевич
Евгений Рехау писал(а):
04 сен 2019, 12:02
высокое давление это от 25?
до 25
GAS/WATER PN16 и PN25

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 04 сен 2019, 12:23
Евгений Рехау
Баланс основного полимера и наполнителей в каких пропорциях критичен для срока службы изделия?

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 04 сен 2019, 12:25
Евгений Рехау
[/quote]
Для труб с высоким давлением PE - High Density Polyethylene, PE-RT, PEX.
Для фитингов трубах с низким давлением Polypropylene, Impact Copolymer, Block Copolymer.
Это на нашем производстве. Не знаю, как у других. :nez-nayu:
[/quote]

трубы с армировкой?

Re: Непонятные следы.

Добавлено: 04 сен 2019, 17:06
Витальевич
нет
посмотрите на сайте:
http://plasson.ru/
там очень большой каталог со спецификациями :zvez_ochki: