Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте,
Льем корпус для прибора из термоэластомера. Процесс заливки состоит из двух частей:
1. Закладной элемент обливается с одной стороны
2. закладной элемент обливается с другой стороны

В итоге получается, что закладной элемент залит эластомером. Но после заливки второго этапа на детали проявляется дефект в месте спая. Фото прилагаю. Посоветуйте пути решения, пожалуйста.

Покажите стрелками, как движется расплав.
Может это запирается воздух из-за плохой вентиляции формы.

Я насчитал 4 проблемных места:
1. Грубый стык;
2. Вспучивание в области стыка;
3. Облой по плоскости разъема;
4. Разводы в области литника.
Скажите, что конкретно не дает Вам спать по ночам.

Maks42 писал(а):Покажите стрелками, как движется расплав.
Может это запирается воздух из-за плохой вентиляции формы.

Добрый вечер.
Выпары сделали, но не помогает. Более того, мы разрезали участок, это не пузырь, а масса материала.

Алексей shm писал(а):Я насчитал 4 проблемных места:
1. Грубый стык;
2. Вспучивание в области стыка;
3. Облой по плоскости разъема;
4. Разводы в области литника.
Скажите, что конкретно не дает Вам спать по ночам.

не дает спать вспучивание, остальных проблем нет, когда настроен режим.

А о чем говорят говорят разводы в области литника?

Art_sh писал(а):... А о чем говорят говорят разводы в области литника?

Попробуйте на второй заливке противодавление (подпор при загрузке) убавить.

Попробуйте уменьшить давление впрыска.

Убирать давление до бесконечности мы не можем. На фото видно, как заливаются два ремешка, один длиннее, второй короче. Тот что длинный, не имеет проблем со вспучиванием, короткий имеет. Также привожу картинку литниковых каналов. Если еще нужна какая информация, сообщите пожалуйста.

Установите на проблемный литниковый канал регулировочный винт и выровняйте давление.

Скорее всего все таки газовые включения, разводы в области литника могут быть от того же. Непонятно почему на первой форме ничего такого нет. Ведь, как я понимаю, все особенности конструкции формы, литьевая машина и режимы одинаковы. В качестве возможных мер для устранения можно порекомендовать уменьшить декомпрессию и скорость декомпрессии, снизить температуру цилиндра. Но я бы посоветовал повнимательнее посмотреть на отличия 1-ой формы и 2-ой и соответственно режимов. На месте виднее.

to Алексей:

В первой форме все отливается целиком, нет мест спая, а во второй мы доливаем открытые части закладных элементов. Масса эластомера упирается в уже ранее отлитые участки и спаивается с ними.

Слушайте, мне пришла в голову одна мысль. Эластомер на то и есть эластомер, что обладает хорошими упругими свойствами, а давление впрыска в полости формы достигает 300 кг/см2. Под действием такого давления ранее отлитая масса деформируется, а потом, при остывании расплава, старается разжаться и пучит не застывший еще расплав. Напрашивается снижение давления впрыска и выдержки, а также увеличение времени охлаждения. Ну еще как-нибудь изменить конфигурацию закладной детали, чтобы она принимала на себя давление впрыска при 2-ой заливке. Можно также со стороны толкателей ввести в форму заглубленные элементы, чтобы они на себя принимали часть давления.

Алексей shm писал(а):Слушайте, мне пришла в голову одна мысль. Эластомер на то и есть эластомер, что обладает хорошими упругими свойствами, а давление впрыска в полости формы достигает 300 кг/см2. Под действием такого давления ранее отлитая масса деформируется, а потом, при остывании расплава, старается разжаться и пучит не застывший еще расплав. Напрашивается снижение давления впрыска и выдержки, а также увеличение времени охлаждения. Ну еще как-нибудь изменить конфигурацию закладной детали, чтобы она принимала на себя давление впрыска при 2-ой заливке.

Именно так и есть.
Снижение давления - уже реализуем идею Максима с винтом в литниковом канале, это самое простое, что может быть. Давление снизим, а что за "выдержка"? Время охлаждения у нас сейчас стоит 18сек.

Имеется в виду давление выдержки. А временем охлаждения стоит поиграться. Может, если просто его увеличить, то отливка полностью застынет в форме, когда расплаву некуда выпучиваться.

Алексей shm писал(а):Имеется в виду давление выдержки. А временем охлаждения стоит поиграться. Может, если просто его увеличить, то отливка полностью застынет в форме, когда расплаву некуда выпучиваться.

логика в предложении есть, сегодня это проверим. Но вы хотите сказать, что "выпучивание" идет уже после того, как форма разобрана?

Есть такая мысль, которую легко проверить на месте.

Алексей shm писал(а):Есть такая мысль, которую легко проверить на месте.

Проверили, с материалом, у которого жесткость 40 Шор D проблема вспучивания убирается при длительном охлаждении, при жесткости в 30 не помогает. Нам, как вы поняли, требуется 30 Шор D. Остается вариант от Максима, с винтом.

регулировочный винт тоже не помог, если уменьшаем давление и до минимума суживаем литниковый канал, то да, вспучивания нет. Но как только чуть повышаем его, что бы пролилась другая более длинная часть, вспучивание происходит вновь. Насколько мы поняли, то в форме не сбалансированы литниковые каналы. Для одной стороны, условно, надо 10гр материала, для другой 4 (там где происходит вспучивание). Кто может помочь, за деньги, в этом вопросе? Заранее спасибо за ответы.

Или не правильно сделали регулировочный винт, или хз....

На ту часть литника, которая идет к проблемной части (4 грамма - вспучивание), установили винт, при его выкручивании и перекрывании канала вспучивание пропадает - все логично. Каким образом этот винт влияет на заливку другой части (10 грамм)?

Вопрос спая думаю что в данном варианте не решить.
Закладной элемент нужно "обливать" мягким материалом с обеих сторон в одной стадии литья с использованием каскадного (управляемого) впрыска. Изначально отливается заливка 10 грамм, позже открывается дюза и происходит впрыск детали 4 грамма. Спай будет, но "выпучиваение" возможно избежать.

Maks42 писал(а):На ту часть литника, которая идет к проблемной части (4 грамма - вспучивание), установили винт, при его выкручивании и перекрывании канала вспучивание пропадает - все логично. Каким образом этот винт влияет на заливку другой части (10 грамм)?

У нас получилась ситуация, что вспучивание пропадает, когда мы понижаем дозу впрыска, но тогда происходит недолив более длинной части. А если добавляем массу, то происходит вспучивание. И это при практически полном перекрытии канала. Как то так.

Vlad Formconsult писал(а):Вопрос спая думаю что в данном варианте не решить.
Закладной элемент нужно "обливать" мягким материалом с обеих сторон в одной стадии литья с использованием каскадного (управляемого) впрыска. Изначально отливается заливка 10 грамм, позже открывается дюза и происходит впрыск детали 4 грамма. Спай будет, но "выпучиваение" возможно избежать.

Насколько я понял, ТПА должен уметь такое делать, т.к. объем материала будет разный.

Да, нужем минимум один гидравлический или пневматический контур для управления дюзами запирания. Плюс "новая" форма

Температуру можете уменьшить на каналах для малой заливки?

Мулланур писал(а):Температуру можете уменьшить на каналах для малой заливки?

можем только канал сделать длинее

Maks42 писал(а):Установите на проблемный литниковый канал регулировочный винт и выровняйте давление.

Максим писал установить винт на проблемный канал, а не на всю литниковую систему.

Мулланур писал(а):

Maks42 писал(а):Установите на проблемный литниковый канал регулировочный винт и выровняйте давление.

Максим писал установить винт на проблемный канал, а не на всю литниковую систему.

Так и сделали. Слишком разные по объему заливки.

Попробуйте сделать нормальную дозу и максимально выкрутить винт, чтобы получить следующую ситуацию: часть весом 10 грамм полностью залита, на части весом 4 грамма недолив.

А пробить дополнительный литник в длинную часть проблематично?