Форум о полимерах ПластЭксперт

всем привет. прошу помочь знающих дельным советом. на фото изделие из ПВХ, видно круглый развод со стороны литника. что это может быть и как устранить?

Или скорость впрыска уменьшайте, или проходное сечение увеличивать (сопло), или ПТР материала повысить.
Материал подгорает от высокой температуры во время впрыска.

скорость минимальная.
сопло увеличили.
что такое ПТР?
гарь вроде устранили. вот фото гари раньше...

Что-то разные отливки.

plastorgua писал(а):...что такое ПТР?...

Заменить на более текучий материал.

еще есть варианты этой проблемы?

А это что в месте запитки? Почему черного цвета.

особо ничего не вижу. прямой литник. немного облоя. диаметр литника в точке касания с изделием меньше чем в основном месте.

Похоже на отпечаток на прессформе, недолив в виде блина со следами выхлопа газов по контуру, нужно сравнить отливки, при идентичности разводов привести в порядок прессформу.

спасибо. сделаем анализ. на производителя ПФ будет сложно выйти.

сегодня еще с температурами поиграемся.

plastorgua писал(а): круглый развод со стороны литника. что это может быть и как устранить?

похоже на плохое прокрашивание
чем (каким супером) красите?
на литнике тоже разводы?

Льете из цветной гранулы или бодяжите порошок с красителем?

извиняйте. не знаю как ответить с цитатой для двоих сразу.

да, на литнике тоже есть разводы.
гранула уже цветная.

не думаю, что проблема з материалом. чешский, дорогой. гарантия на цвет 7 лет.

нужно понять именно технологию и режимы литья твердого пвх. низкая скорость и высокое давление - это понятно. температура по возростанию от сопла к 4 зоне или наоборот? есть нюансы в заливке гнезда и литника? как с охлаждением и нагревом формы?

По моей версии, сделайте так чтобы при запрессовке из литникового канала вытекал материал. Слишком большой литниковый канал. Отключить охлаждение на неподвижной части + добавить противодавления + добавить температуру на первую зону+ уменьшить декомпрессию.

На сколько я помню, температуры по возрастанию от загрузки к соплу, побеление идет от неправильной скорости, надо медленно-быстро-медленно.

всем спасибо. пробую...

Питатели нужно увеличивать на изделиях.
У Вас вначале впрыска через питатель масса идет не перегретый, во время впрыска от маленького сечения питателя масса перегревается и начинает разлагаться. Поэтому часть отливки в начале нормальное потом перегрев в виде колец, а в конце уже уголь в районе питателя.

все пробуем. не помогает. вот сегодня перешли на другой цвет. та же проблема.

посоветовали укоротить сопло. делаем максимально короткое. через пару дней отпишусь.

поменяли. все то же. отдаем изделие в лабораторию.

А данный дефект появляется сразу при запуске или потом? Мы тоже льём изделия из пвх. У нас подобный дефект изредка бывает. Мы льём из порошка, поэтому иногда бывает непрокрас, если композицию не так намешали, или сырьё такое. Если дело в этом, то стоит остановить ТПА минут на 10 (с композицией в цилиндре, не консервируя) и опять запустить. То первые изделия получаются с равномерной окраской, потом, когда машина войдёт в режим, непрокрас опять появится.
Иногда непрокрас бывает, когда на небольшой машине стоит большое изделие, объём впрыска процентов 70-80 от объёма цилиндра.
Ну и побеление бывает при деформации материала. Надо регулировать скорости впрыска. Мы льём 5-8 ступеней.
На рыжих изделиях материал сгорел уже в цилиндре ТПА. Температура в цилиндре у нас не превышает 190 С . Обычно 184 С предел.

появляется сразу.

будем тоже пробовать. спасибо.

Мне кажется снимите ТЭН с сопла и попробуйте без него. По-моему материал перегревается именно в сопле. А время цикла сколько?

снимали уже. не помогает. цикл 30 секунд

Вызовите техподдержку с завода изготовителя ПВХ гранул.

Как вариант: плохое сопряжения сопла с литниковой втулкой, при декомпрессии подсасывает в этом месте воздух с большой скорость что приводить повышению температуры.
Борода у сопла появляется? Шляпы у втулки с соплом нет?
Попробуйте уменьшить декомпрессию.

Мулланур писал(а):Питатели нужно увеличивать на изделиях.
У Вас вначале впрыска через питатель масса идет не перегретый, во время впрыска от маленького сечения питателя масса перегревается и начинает разлагаться. Поэтому часть отливки в начале нормальное потом перегрев в виде колец, а в конце уже уголь в районе питателя.

Согласен с выше сказанным.
Увеличивайте диаметр питателя, литника и диаметр выходного отверстия сопла

Сделайте круглую фаску на выходе сопла. По фото у Вас обратного конуса в сопле нет. Может об острую кромку сопла трется и перегревается.

Maks42 писал(а):Вызовите техподдержку с завода изготовителя ПВХ гранул.

Однозначно менять сырье! Намешать литьевую композицию ЖЕСТКОГО ПВХ это вам не два пальца...
Если компаунд нормальный, то и льется нормально без особых выкрутасов с режимами. И красить можно прямо при литье (лучше микрогранулятом).

все убрали режимами тпа. все работает. клиент доволен. всем спасибо за советы

plastorgua писал(а):все убрали режимами тпа. все работает. клиент доволен. всем спасибо за советы

Невероятно, но факт.
Вместе с огромной радостью за ваше достижение хотелось бы поиметь хотя бы малые крупицы вашего откровения - какими именно режимами ТПА убрали?
Вы же вроде не стесняетесь массово спрашивать советов на форуме.

никаких секретов, Михал Иваныч. использовали все советы добрых людей с этой теми. общались с одной фирмой с Ирана. у них 180 тпа и все на литье пвх.

но мы и сами толком не знаем, что именно помогло. могу только перечислить, что делали:

1. сделали новое сопло. вдвое укоротили длину оригинального сопла на ТПА.
2. на ПФ увеличили диаметр литниковой втулки
3. на ПФ увеличили немного диаметр литника возле самого изделия
4. настраивали наименьшую скорость впрыска 160-180-185-190
5. игрались с давлением, максимально сколько могли на эту форму
6. делали отвод каретки после впрыска. но клиент попробовал более дорогой материал, и в этой функции нужды нет больше
7. перед использованием каждой новой марки пвх, красителя и добавок - до блеска вычищали цилиндр и шнек

вот это все вместе и дало результат. самое главное, как по мне, это: спец шнек, минимально короткое сопло, хороший дорогой пвх и желательно уже окрашен....

P.S. форум вроде для того и существует, чтобы спрашивать советов :)