Форум о полимерах ПластЭксперт

Доброго времени, коллеги!
Вопрос к "бывалым":
При переходе с прозрачного материала на цвет получается 3-6 отливок эксклюзивного переходного цвета (точнее обыкновенный "Нераскрас").
А хочется получить такой "Нераскрас" постоянно.
Понятно, что самый верняк - двухкомпонентное литье, но может есть более дешевые методы?
Замена стандартного трехзонного шнека - на какой?
Может быть высокотемпературный краситель - какой?
Спец. дозатор???
Применяемые материалы - АБС, ПС, ПК.
Может есть у кого опыт - поделитесь, будем очень благодарны!!!

А насколько ответсвенное это изделие?
Просто, как-то раз при литье ПС закончился специальный краситель. Так веленно было зарядить СК на основе ПЭ. Вот я Вам скажу: были разводы - просто загляденье. НО по мимо разводов, наблюдалась еще и расслойка (которая давала такой приятный перламутр).
Так допустима ли расслойка на Вашем изделии?

Мебельная фурнитура. Раслоение не желательно. Из экономии хоть и льем из Бельгийского АБС, но применяем красители на основе ПЭ.

обычно, при наборе дозы и при впрыске обороты шнека УБИРАЮТ по максимуму - не будет перемешивания - будут разводы.
лили как то так типа "под мрамор".

Что значит убрать обороты шнека по максимуму при ВПРЫСКЕ?

значит, что не должно быть никакого подпора - вся суть в том, что всякое перемешивание должно свестись к нулю - в идеале.

С противодавлением понятно - чем больше, тем лучше раскраска. Но стабильного изделия при нулевом противодавлении не получить!???

А ели использовать изночально окрашенные полимеры в соотношении 50/50?

Красивые разводы на переходах с цвета на цвет получаются не из-за неразмеса, а при вымывании из застойных зон остатков предыдущего цвета.

Разводы в связи с застойными зонами - понятно, нужны тысячи не раскрашенных изделий,а не десяток!

Помнится делали плитку из ПС, для разводов (а-ля мрамор)вводили ПММА в очень небольшом количестве к основной массе . Расслоения. существенного, не было .

Завтра задам вопрос технологам по совместимости ПС и ПММА. Небольшое количество это сколько %?

помниться от 10% , хотя давно было может чего путаю

IgorIgor писал(а):При переходе с прозрачного материала на цвет получается 3-6 отливок эксклюзивного переходного цвета (точнее обыкновенный "Нераскрас").
А хочется получить такой "Нераскрас" постоянно.

для подобного эффекта, используются суперконцентраты с различными ПТР и полимерами-носителями.
однако при хорошей работе термопласта эффект уходит в "0"

Имхо, ПММА лучше с АБС, с ПС совсем хрупко получится. Если вообще получится - они не очень совместимы. С АБС противоположная опасность - ПММА может раствориться в нем. Так что надо подобрать параметры, чтобы не растворился. Но в целом, ПММА или ПК с АБС - наиболее реальные варианты разводов при приличной механике.

1 Смешанный заранее материал. Ставите низкое противодавление и высокие обороты шнека на машине при дозировке. Пропорции по смешению материалов вам подобрать самим нужно, все зависит от желаемого размера разводов. Марка материала одна и та же, цвета в зависимости от потребности
2 Шнековый дозатор красителя для вашего материала + краситель. Ставите низкое противодавление и высокие обороты шнека на машине при дозировке. Будет нужный вам результат! Так же можно будет поиграть с методом дозировки, не постоянное вращение шнека на дозаторе красителя, а импульсное.

Вообще тема интересная, с такой проблемой не сталкивался. да и не стояла в принципе.
Не совсем понятен механизм убирания противодавления: во первых при достаточно "средних" ПТР перемешивание всё равно будет, надо совсем уж вязкий материал иметь, во вторых если не будет перемеса, то и уплотнения не будет достаточного, отсюда воздух и нестабильность изделий. В общем не знаю надо пробовать.
Склонен к варианту, предложенному ранее, что надо либо супер (либо заранее окрашенный материал с намного более плохой текучестью.
И от себя: нужен именно непрокрас или разнотон в разводах? Во втором варианте я бы попробовал мешать цветной и белый супер вместе в машине. Теоретически могут получаться а-ля под дерево, яркие и матовые разводы.
Но это теория на практике не применял (так что принимайте как идею а не рекомендацию).

По моему способу, попробую достать фото(просто сейчас не работаю с этим оборудованием), раз сомневаетесь

Видел однажды результат, правда случайный но очень красивый. Пластиковый стул при переходе цвета получился обалденной красоты. Купил с удовольствием этот "БРАК" буду на даче сфотаю покажу. Еще заодно расскажу о " уникальном" решении в кавычках. Как то один производитель работая на сыром сырье заметил что детали в серебре ( плечики для одежды) получаются оригинально красивые. Поступила команда подливать водички в бункер. И дело пошло. Материальную пару конечно пришлось заменить немного опосля. Рекомендуется не повторять этот эксперимент. А идея с разводами мне нравится. Неповторимость и индивидуальность изделия -это привлекает и подкупает. УДАЧИ.

максим кузнецов,Dukeln,ЗЮМ попробую ответить для всех, но в первую очередь Вам:
-нужен разнотон, можно с разводами а-ля "мрамор" или "венге"
-пробовали с мин. противодавлением и мин. временем нахождения материала в цилиндре - нет качества изделия, нет стабильности с получением "мрамора". 3-4 запресовки отдаленно похожего на "мрамор" и после этого идут раскрашенные изделия
- с материалами тоже экспериментировали - брали гранулят цветной + первичка прозрачная + суперконцентрат другого цвета - результат как в предыдущем пункте
-с дозатором пока не игрались
- попробовали ту же канитель на поршневом, а не шнековом термопласте (63 граммовый вертикальный) - получилось значительно лучше, но пока еще желаемого не добились.

задача пока не решена, работаем дальше!!!

Я не спец по литью. Но думаю вам нужен ТПА с много или двух компонентным литьем. это наверно резко упростит задачу.

Спасибо за ответ. С двухкомпонентным литьем - 100% попадание, но это новый ТПА + нужен новый инструмент (ПФ), а хочется победить меньшими финансами.

Ещё: (опять теория на уровне идеи) какая а Вас форма?
Если многогнёздная холодноканальная, то все чего добьётесь в машине перемешается в узких протоках, да ещё с поворотами.
Попробуйте поставить (пусть и другое изделие) одногнёздную с коротким и толстым прямым каналом, и проверить
А ВДРУГ???

А таких ПФ у нас нет!???

Если получается несколько отливок таких как надо, может взять ТПА поменьше, чтобы сократить время пребывания материала в шнеке?

Kirilliq писал(а):Если получается несколько отливок таких как надо, может взять ТПА поменьше, чтобы сократить время пребывания материала в шнеке?

А я бы рекомендовала наоборот, взять бОльший материальный цилиндр, чтоб для набора дозы загрузки, шнек делал как можно меньше оборотов.

Kirilliq, я согласен с тобой! На том изделии которое испытываем получаем загрузку на 50-60% (а для достижения эффекта нужна загрузка под 100%), т.е. ТПА с меньшим мат.цилиндром + впрыск с минимальной подушкой. Таким ТПА к сожалению не располагаем.
А если взять большой ТПА, то сколько времени и за сколько циклов Вы "выгоните" материал? Не за 2-3 цикла, а от 15 !!!

Постараюсь найти фото по методике, которой я говорил. Стабильный мрамор, с небольшими изменениями в рисунке получается. Процесс стабильный, деталь качественная

Наталья Александровна писал(а): А я бы рекомендовала наоборот, взять бОльший материальный цилиндр, чтоб для набора дозы загрузки, шнек делал как можно меньше оборотов.

Наталья, эффективность смешения - функция скорости сдвига (т.е. скорости точки на поверхности шнека), а не угловой. Скорость сдвига пропорциональна диаметру шнека.

Возможно. Просто я сталкивалась со сгустками красителя (разводы и непрокрасы соответственно), когда пытались на большую машину поставить мелкую форму. Шнек делал буквально пару оборотов, а доза загрузки была уже набрана.