Форум о полимерах ПластЭксперт

Господа, имеется такое коробление и имеется такая литниковая система.
Вопрос: каким образом изменить литниковую систему, чтоб уйти от коробления?
(материал - ПП)

А что, если для начала, просто заглушить кусочками литника пару длиных каналов и попробовать залить через оставшиеся. По крайней мере хоть можно будет убедиться, что это не литники при усадке стягивают крышку к середине. Вырезать два кусочка литника, испачкать их солидолом, что бы приклеились и не выпали и залепить каналы.

Может лучше перейти на аморфный материал: АБС или полистирол?

Видел прессформу примерно с такими литниками.

Алексей shm писал(а):Может лучше перейти на аморфный материал: АБС или полистирол?

Это очень дешевое изделие из серии "Эконом". Так что замена материала не рассматривается в принципе.

Karakol писал(а):По крайней мере хоть можно будет убедиться, что это не литники при усадке стягивают

Литник не стягивает. Коробление начинается еще внутри формы (это заметно при извлечении изделия). Поменять точки впрыска хочу чтобы изменить внутреннее напряжение.

Попробуйте снизить температуру формы на неподвижной плите, или повысьте температуру формы на подвижной плите.
Вдруг поможет!

Jyral писал(а):Попробуйте снизить температуру формы на неподвижной плите, или повысьте температуру формы на подвижной плите.
Вдруг поможет!

Я только цыганочку с выходом не станцевала вокруг литьевой машины. Все остальное уже перепробовала.

Наталья Александровна писал(а):Я только цыганочку с выходом не станцевала вокруг литьевой машины. Все остальное уже перепробовала.

Площадь сечения питателей увеличивать не пробовали?
.

кстати цыганочка тоже вариант

Коробление происходит из-за ориентации молекулярных цепей кристаллического материала. У аморфных материалов коробление существенно ниже. Для такой детали допустимо 100% вторички. Если режимами ничего не получается, надо увеличить количество впусков. Перенести же впуски вроде бы и некуда.

Если не мучатся с режимами то проще всего взять наполненный ПП. Коробить будет но всё поменьше. Если пытаться отбалансировать по горячим потокам которые и вызывают коробление - получается внешний обод и поменьше внутренний остывают раньше а плоская часть детали дольше остается горячей т.к. по ней идет пролив. Она тянет на себя а холодные края не дают и всё выгибает. Радикально - пролив по двум краям через проходные перемычки и встреча холодного расплава на плоской части. Но можно перестараться и будет гнуть в другую сторону. Горячий ободок будет стягивать плоскую часть вниз. Можно попробовать на молд флоу поиграться , попробовать разные версии но у меня такой возможности нет. Или сделать толще ободок в местах где выгибает. Чтобы он дольше остывал и как то компенсировал. Можно дожим сделать по максимуму так чтобы в горячих местах было больше материала. И при выемке деталь выгибалась обратно а потом при остывании выравнивалась. Но без фанатизма , можно и форму попортить.

Владимир Панин писал(а): Или сделать толще ободок в местах где выгибает.

И получить утяжины для полного счастья.

А чем плохо предложенное мной расположение литников. Изделие поделено на пять равных частей, литники подходят под прямым углом. Под острым, как на фото, не очень доверяю. На такой вот тонкостенной детали есть шанс что материал, в первую очередь, потечет по направлению, заданным остым углом. Не поленился, посмотрел седение унитаза дома. Пять точек впрыска, седение ровное, из ПП. Правда, с внутренней стороны есть ребра жесткости, но они присутствуют, думаю, на всех седениях.

Владимир Панин писал(а): проще всего взять наполненный ПП

Наполненный чем? Я пробовала добавлять мел от 10 до 25%. Результата никакого.

Karakol писал(а):А чем плохо предложенное мной расположение литников.

Попробовали добавить еще одну точку впрыска. Пока результата никакого. Вы считаете, что угол имеет принципиальное значение?

А если теплую деталь под гнет засовывать? Ну или придумать что-то типа тележки для подносов из столовки, где бы детали жестко фиксировались до остывания, заморозить напряжения. Правда, под теплой попой они разморозятся потом :).

Пробовали укладывать их вот таким манером, а сверху клали гнет. Покоробилось еще больше обычного.
В идеале, остывать бы ей на ровной поверхности. НО, цикл - минута, для окончательной усадки должны пройти сутки. Тогда получится, что весь цех уставим стеллажами.

Детали в общем-то неплохие получились, жалко если работа напрасной окажется. Тут вот т. Пантелеев А. П. на стр. 91 Справочник по проектированию оснастки для переработки пластмасс советует применять щелевые литники (широкие) для уменьшения коробления. Не знаю поможет или нет, но обрезать его трудновато будет. А еще я вспомнил, что наши технологи одну ответственную деталь в ванне с кипятком выдерживали для уменьшения внутренних напряжений.

Мела 25% наверно маловато. Тальк глянец может сбить. Может спец композицию с 30-40% мела и олефинэластомером. Он удар чуть поднимет после мела и усадку ещё дополнительно снизит. А с перепрессовкой не пробовали? И можно фотку обратной стороны "луны"

Делаем специальную композицию под "дюропласт", тяжелая, блестящая, без коробления и усадки, но не для эконом класса.

Владимир Панин писал(а):А с перепрессовкой не пробовали?

Имеете ввиду увеличение времени выдержки под давлением? Да пробовала. И лошадиное давление, и чрезмерную выдержку. Я же говорила: перепробовала все возможные варианты. Осталось только поменять точки впрыска.

Наталья Александровна писал(а):

Владимир Панин писал(а):А с перепрессовкой не пробовали?

Имеете ввиду увеличение времени выдержки под давлением? Да пробовала. И лошадиное давление, и чрезмерную выдержку. Я же говорила: перепробовала все возможные варианты. Осталось только поменять точки впрыска.

Или пересмотреть систему охлаждения...

Пожалуйста в студию:
- Концепт формы со схемой охлаждения
- фактические замеры температуры формы
- тип материала (даташит)
- Фактические параметры процесса литья (впрыск, выдержка, охлаждение, пр...)

Без этого все советы - гадание на кофейной гуще.

Так как вы быстро добавили еще один луч, перевернув половину формы на 180 градусов, делаю вывод что изделие толщиной более 8 мм. Такую толщину я бы заливал на маленьких скоростях и давлениях и

Alexbux1 писал(а): Площадь сечения питателей увеличивать не пробовали?

И

Наталья Александровна писал(а): ... НО, цикл - минута...

форма должна быть ледяная и то не факт что глубоко можно остудить отливку такой толщины, придется увеличивать цикл.

Если дожим ничего не дал , значит литники замерзают раньше и там уже подпитки никакой нет. Дави не дави.
А на обратной стороне что ?

Владимир Панин писал(а):Если дожим ничего не дал , значит литники замерзают раньше и там уже подпитки никакой нет. Дави не дави.

Я тоже полагаю , что возможно подпитка не создаёт достаточной компенсации по причине слишком быстрого застывания питателей , что может быть одним из влияющих на проблему факторов, именно за счёт малой площади сечения питателей . Это тот фактор , который вообщем в отличии от изменения кострукции литниковой системы , или схемы охлаждения легко дорабатывается надфилем или дремелем. Только тут надо меру знать а то ПФ уйдёт в опилки

Мулланур писал(а):делаю вывод что изделие толщиной более 8 мм

Вывод неправильный. 8мм только в месте крепления сидушки. Основная часть 2мм. И мы не поворачивали форму, мы просто проточили еще один канал в подвижной плите.

Мулланур писал(а):придется увеличивать цикл.

Только установив нерентабельно огромную выдержку (порядка 5 мин) можно полностью охладить изделие в форме. Меньше - неэффективно.

Владимир Панин писал(а):А на обратной стороне что ?

Простите, не поняла. В смысле, как выглядит отливка с другой стороны? Или что?

Alexbux1 писал(а):именно за счёт малой площади сечения питателей .

Будем увеличивать сечение. Конечно же без фанатизма. И дело не только в том, что форму можно извести на опилки. Мне просто девушек жалко. Как они будут огромный литник выкусывать.

Я бы для начала заглушил пару литников. Оставил бы два ведущих к креплению крышки и новый. И посмотреть как прольщиется седушка. 2мм должно пролиться на ПП и через гораздо меньшие литники чем теперь. И дожатие вообще убрать, только быстрый впрыск. Охлождение секунд 30.

[/quote]как выглядит отливка с другой стороны? [quote="Alexbux1"]

Именно так. Какие там ребра? Толщина?

Karakol писал(а):Я бы для начала заглушил пару литников. Оставил бы два ведущих к креплению крышки и новый. И посмотреть как прольщиется седушка. 2мм должно пролиться на ПП и через гораздо меньшие литники чем теперь. И дожатие вообще убрать, только быстрый впрыск. Охлождение секунд 30.

Попробуем.

Владимир Панин писал(а): Какие там ребра? Толщина?

Ребер нет.

А Вы смотрели аналогичные детали? Я вот не поленился и посмотрел и увидел тоннельные литники, а не ленточные количеством 4, места впуска примерно те же.