Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте!

У нас изделие прозрачное из материала SAN - 300 гр.
Идёт очень большое количество брака.
Сушим через бункер-сушилку на 100 кг.
Причем на любой температуре, хоть 80 С, хоть 130 С.
С любым временем сушки.
С любой мощностью входящего воздуха.
От длительной сушки результат становится чуть-лучше, но серебро не уходит.
Декомпрессия отключена, скорость впрыска не большая.

Может серебро идёт от перегорания материала?
Кто сталкивался?
От чего может идти серебро?
Как сушить SAN, если проблема во влаге?

meplin писал(а):Здравствуйте!
Может серебро идёт от перегорания материала?
Кто сталкивался?
От чего может идти серебро?
Как сушить SAN, если проблема во влаге?

Ещё как может , форма ХК или ГК ? При повышенном сопротивлении при впрыске может серебрить, возможные причины : неправильно подобран ГК если есть , недостаточное сечение питалей на ХК, , рёбра , резкие преходы, ступеньки в зоне впрыска или потока и т.п. вполне себе могут вызвать серебрение , технологически , снижение скорости впрыска и температуры (в рвзумных пределах) может оказать положительный эффект . Но причина скорее всего в конструкции детали и конструкции питателей или гк.
PS декомпрессию включите . ТПА какой ?

Haitai 320 тонн
От декомпрессии наоборот серебра больше становится.
До нас люди как-то без серебра лили.
Форма горячеканальная.

Я даже не знаю, может температура горячего канала не нравится сырью...

ттогда емпература и скорость впрыск ниже вместе и порознь пробуйте , на ГК при впрыске роста температуры нет, в момент впрыска?

1) Подпор при загрузки (противодавление) есть? Если его нет, то загрузка идет с воздухом, если его много, то идет перегрев.
2) Возможно, плохо почистили бункер и шнековую пару от предедущего материала.
3) Проверте сопрежение сопла ТПА с втулкой ГКС.

Alexbux1 писал(а):ттогда емпература и скорость впрыск ниже вместе и порознь пробуйте , на ГК при впрыске роста температуры нет, в момент впрыска?

у нас он отдельно заведён на питание, не через ТПА.
Но нет всплеска.
Литниковая втулка там короткая, порядка 5-10 см.
2 горячих канала.
При том, что сырьё по паспорту 210-260 С рабочая температура,
я на горячем канале ставлю - 270-280 С, в противном случае не проливает.

Есть мысль, что, например, с охлаждением что-то не то.
Моет быть время охлаждения увеличить, а интенсивность протекания воды - уменьшить.
Чтобы форма боле-менее горячая была. Тогда и сырьё может заходить лучше будет.
Вариант, нет?

Мулланур писал(а):1) Подпор при загрузки (противодавление) есть? Если его нет, то загрузка идет с воздухом, если его много, то идет перегрев.
2) Возможно, плохо почистили бункер и шнековую пару от предедущего материала.
3) Проверте сопрежение сопла ТПА с втулкой ГКС.

1) На Энгеле есть. А у Хайтая я что-то не встречал этого в меню. Может как-то по другому называется..
2) Не это вряд ли...
3) По поводу втулки и сопла - вот об этом тоже идея возникла!!!
Может быть усилие прижима сопла увеличу...

вы бы фото выложили . было бы понятней.

Насчет сушки:в Калининграде большая влажность,воздух перед сушкой нужно пропускать через специальный осушитель воздуха с влагосепаратором.
Насчет литья:могут помочь выпары на форме,скорость впрыска ниже средней,усилие запирания минимально возможное.
Насчет температуры:270 для САНа многовато,проверьте ТЭНы ,термопары,сам коллектор на предмет засоров.
Насчет охлаждения:проток по минимуму на обе половины.

meplin писал(а): 1) На Энгеле есть. А у Хайтая я что-то не встречал этого в меню. Может как-то по другому называется..

Регулировка противодавления может быть в двух вариантов: 1) при помощи пропорционального клапана, тогда можно устанавливать 3 значения на странице F4 (Загрузка) первая строка "Backpess";
2) при помощи регулятора давления с ручным управлением (с барашеком), который установлен на блоке впрыска.
Для Вашего материала давления я думаю хватит 1-5 бар.
P.S. Проще было бы отпределить проблему, если была фотография отливки с расположением серебра.

meplin писал(а):... При том, что сырьё по паспорту 210-260 С рабочая температура,
я на горячем канале ставлю - 270-280 С, в противном случае не проливает.

Есть мысль, что, например, с охлаждением что-то не то.
Может быть время охлаждения увеличить, а интенсивность протекания воды - уменьшить.
Чтобы форма боле-менее горячая была. Тогда и сырьё может заходить лучше будет.
Вариант, нет?

интенсивность протекания воды - уменьшить, в зоне горячего канала, позволит снизить температуру на нагрев ГКС.

Мулланур писал(а):

meplin писал(а): 1) На Энгеле есть. А у Хайтая я что-то не встречал этого в меню. Может как-то по другому называется..

Регулировка противодавления может быть в двух вариантов: 1) при помощи пропорционального клапана, тогда можно устанавливать 3 значения на странице F4 (Загрузка) первая строка "Backpess";
2) при помощи регулятора давления с ручным управлением (с барашеком), который установлен на блоке впрыска.
Для Вашего материала давления я думаю хватит 1-5 бар.
P.S. Проще было бы отпределить проблему, если была фотография отливки с расположением серебра.

Барашек покрутил - проблема почти (на 70%) исчезла.
Остальное - не эффективная сушка...

По поводу воды - попробую, спасибо )

Serghei писал(а):Насчет сушки:в Калининграде большая влажность,воздух перед сушкой нужно пропускать через специальный осушитель воздуха с влагосепаратором.
Насчет литья:могут помочь выпары на форме,скорость впрыска ниже средней,усилие запирания минимально возможное.
Насчет температуры:270 для САНа многовато,проверьте ТЭНы ,термопары,сам коллектор на предмет засоров.
Насчет охлаждения:проток по минимуму на обе половины.

Очень грамотно, примерно это и было сделано.

Остался вопрос с сушкой.
У меня бункер на 100 кг.
Эффективно сушит только когда заполнен на половину
Я пытался патрон с силикагелем соорудить перед воздухозаборником, но мои усилия не увенчались успехом)

А где вы такой осушитель видели?

А где вы такой осушитель видели?

Практически все производители около прессового оборудования делают их,например самый известный из недорогих Shini.
В инете моного инфы по этому поводу.Удачи.

meplin писал(а):
Я пытался патрон с силикагелем соорудить перед воздухозаборником, но мои усилия не увенчались успехом)

А где вы такой осушитель видели?

В сушилках с "сухим" воздухом, последний проходит через блок с абсорбентом (материал который забирает влагу из воздуха), и таких блока два - один отбирает влагу у воздуха, другой сушится. Они постоянно меняются местами. Вот у Вас силикагель набрал влажность за несколько часов и перестал работать.
Вот уже готовый блок "осушки" воздуха - http://www.shini.com/ru/products_i_Hone ... -SD-H.html (в данном случае воздух пускать лучше по замкнутому кругообороту).
Вот готовые сушлки с "сухим" воздухом:
1. http://www.shini.com/ru/products_i_Dehu ... s-SDD.html
2. http://www.solandtech.ru/default.aspx?p ... ch=0&eq=34
Есть еще сушилки "сжатого" воздуха. Они подешевле сушилок "сухого" воздуха, но для них требуется компрессор (при сжатии воздуха в компрессоре происходит конденсация воды, поэтому ее постоянно приходится сливать из рессивера). Пример данной сушилки http://www.solandtech.ru/default.aspx?p ... ch=0&eq=36

Sandy писал(а):

meplin писал(а):
Я пытался патрон с силикагелем соорудить перед воздухозаборником, но мои усилия не увенчались успехом)

А где вы такой осушитель видели?

В сушилках с "сухим" воздухом, последний проходит через блок с абсорбентом (материал который забирает влагу из воздуха), и таких блока два - один отбирает влагу у воздуха, другой сушится. Они постоянно меняются местами. Вот у Вас силикагель набрал влажность за несколько часов и перестал работать.
Вот уже готовый блок "осушки" воздуха - http://www.shini.com/ru/products_i_Hone ... -SD-H.html (в данном случае воздух пускать лучше по замкнутому кругообороту).
Вот готовые сушлки с "сухим" воздухом:
1. http://www.shini.com/ru/products_i_Dehu ... s-SDD.html
2. http://www.solandtech.ru/default.aspx?p ... ch=0&eq=34
Есть еще сушилки "сжатого" воздуха. Они подешевле сушилок "сухого" воздуха, но для них требуется компрессор (при сжатии воздуха в компрессоре происходит конденсация воды, поэтому ее постоянно приходится сливать из рессивера). Пример данной сушилки http://www.solandtech.ru/default.aspx?p ... ch=0&eq=36

чёт варианты все дорогие. Для одной пресс формы, которую запускаем раз в 3 мес, хочется что-то простое)

Тогда остается старый "дедовский" способ: два шкафа-сушилки - в одном сушить, из другого работать. (при этом не отключать подогрев бункера)

Наталья Александровна писал(а):Тогда остается старый "дедовский" способ: два шкафа-сушилки - в одном сушить, из другого работать. (при этом не отключать подогрев бункера)

Все новое - хорошо забытое старое :)

Наталья Александровна писал(а):Тогда остается старый "дедовский" способ: два шкафа-сушилки - в одном сушить, из другого работать. (при этом не отключать подогрев бункера)

Вот вот.

Сушу двумя сушилками, одна предварительная, другая рабочая....
из тупика вышел, но всё же производительность и качество не очень.
Работать можно, но много много брака.

Мне почему-то кажется, что проблема не во влаге (у вас не ПК), а, например, в воздухе. Serghei разумно предложил снизить усилие запирания. Пробовали?

А разве SAN необходимо сушить? Помнится мы лили без всякой сушки. И если шло серебро, то целым островом. Причиной была плохая стыковка сопла с цилиндром, появлялись застойные зоны. Затем разложение материала в этой зоне и в итоге пятна серебра.

Kirilliq писал(а):Мне почему-то кажется, что проблема не во влаге (у вас не ПК), а, например, в воздухе. Serghei разумно предложил снизить усилие запирания. Пробовали?

Karakol писал(а):А разве SAN необходимо сушить? Помнится мы лили без всякой сушки. И если шло серебро, то целым островом. Причиной была плохая стыковка сопла с цилиндром, появлялись застойные зоны. Затем разложение материала в этой зоне и в итоге пятна серебра.

в этот раз произвелись с грехом по полам, а дальше будем уже с соплом разбираться и усилием запирания.
Скорее всего это тоже влияет.

Сушить нужно сухим воздухом, температура формы 70 - 90 С.