Форум о полимерах ПластЭксперт

Делаем такую деталь, как на фото, получаются разводы (следы течения расплава) с верху на самом видном месте у впускного литника. Форма ручная , двухместная, в середине знак с гайкой. Материал ПП с ПТР 10г/10мин,(пробовали на ПА-6 и линейном ПЭ с ПТР = 20 - дефект точно такойже остается), поднимали температуру - ничего не дает. Немного пропадает дефект при поднятии давления впрыска и формования и скорости впрыска. Стала деталь немного красивее при добавлении выпаров на противоположных сторонах от впускных литников. Может кто-то еще что подскажет.... Знаки в середине, на которых крепится гайка, как бы мешают течь расплаву - пробовал их укорачивать - ничего не дает.... У меня нет никаких мыслей кроме как поставить с верху по центру шляпки "гриба" ложный знак - но тогда внешний вид все равноуже точно будет испорчен.... Что еще сделать?

Как будто серебро? Возможно у Вас стенка между внешней части и знаком очень маленькая, а остальная часть массивная. Получается разные скорости и охлаждение расплава. Возможно: поднимите температуру формы соответственно и время на охлаждения; или увеличите толщину стенки в этом месте.
Смена материала нечего не даст ПТР на такую деталь нормальный.

Серебро на ПП? Больше похоже на расслойку.

Тяжело подобрать освещение для фото отливки, но мне кажется разводы огибают середину.

Там не расслоение - это точно, это застывшие волны расплава. Разводы огибают середину. Пробовали укорачивать (на сколько можно по максимуму) внутренний знак (т.е. увеличивали толщину стенки в этом месте) - но эфекта не дало. Что придумать не знаю....? Что обидно, низ детали получается красивым, а на лицевой стороне разводы.... У формы нет охлаждения, форма - ручная. Повехность -шагрень от пескоструйки, если переделаю на глянец - не поможет улутшить течение расплава?

Точно, нет, разводы с шагренью меньше заметны. Можно наверно задрать температуру в цилиндре.

По идее нужно заводить впрыск в центр отливки, а не сбоку.

С верху по центру впускной литник сделать быстро не получится, может попробовать сделать обходной литник (добавить) с обратной стороны...?

А если не получится? то времени еще больше потеряете. Деталь уже как ежик, возможно появление двух рисок на детали.

Льем похожую в ногу тонелью.

просто на недоливках посмотрите как материал обтекает ваш знак в центре. а цвет, я так понимаю, с перломутровым эффектом? самый лучший вариант - впрыск в центр - тогда расплав будет равномерно обтекать знак до низа. если впрыск делать снизу (а это возможно со смещением от центра) - то наверху возможны следы стыковки потоков.

Может завышена скорость заливки знаков. Не слишком ли увеличенны литники или была какая то причина? Для такой детали, да из ПП, за глаза хватит 1 кв. миллиметра. Увеличенные литники, иногда, только усложняют жизнь. Если бы была возможность заглушить хоть один литник, а потом по новой прорезать по минимуму и помотреть, будет ли эффект.

Karakol писал(а):Может завышена скорость заливки знаков. Не слишком ли увеличенны литники или была какая то причина? Для такой детали, да из ПП, за глаза хватит 1 кв. миллиметра. Увеличенные литники, иногда, только усложняют жизнь. Если бы была возможность заглушить хоть один литник, а потом по новой прорезать по минимуму и помотреть, будет ли эффект.

Завтра попробую этот вариант. По центру литник делать не хочется, потому, что на лицевой поверхности будет след от литника, это конечно будет лучше чем сейчас, но пока пытаюсь найти другие варианты... Вот "в ногу" хочется попробовать, но действительно будет лить только с одной стороны. А вообще руководство требует поверхность глянцевую тут с шагренью не получается - а им глянец подавай....

Пуансон не можете осадить чтобы увеличить стенку в середине.

вероятнее всего в у вас струйное заполнение....так как литник довольно небольшой, а льете в довольно толстую стенку. Фронт расплава не образуется. Отливку с недоливами надо , чтобы точно убедиться

F писал(а):вероятнее всего в у вас струйное заполнение....так как литник довольно небольшой, а льете в довольно толстую стенку. Фронт расплава не образуется. Отливку с недоливами надо , чтобы точно убедиться

На ПП, вообще-то, струйного заполнения добиться нереально трудно. Наоборот
просится наполнить ПП мелом, изделие действительно толстовато. А через
такой литник можно залить пятилитровое ведро из ПП.

от чего же трудно, как раз в данном случае я вижу что поток идет вдоль тела оливки, от стенки от не отражается. Сделать неполный впрыск и все встанет на свои места.

Мы достаточно успешно боремся с разводами, гомогенизируя температуру массы с помощью статических смесителей. Можете посмотреть принцип работы на: . И на странице производителя: http://www.stamixco.com/ .

Если еще актуально, сообщите:
- ТПА произодитель, тип
- диаметр шнека
- L/D
- вес детали
- время вспрыска
- макс. давление вспрыска
- ПТР 10/10 - правильно?
- температура массы
Если успею подготовить, притащу с собой на Интерпластику 2014 в Москву и оставлю Вам для испытаний.

bady: Вы бы фото получше сделали - смотрите чтобы фотоаппарат фокусировался (наводил резкость) на детали, возможно придется включить режим "макро".
У меня кстати, на толстостенной детали из РР, также есть следы течения материала (струйное заполнение) в районе литника.
Может Вам пресс-форму подогревать, например на плитке? Поднять скорость впрыска и увеличить температуру цилиндра.

ilberlin писал(а):Мы достаточно успешно боремся с разводами, гомогенизируя температуру массы с помощью статических смесителей. Можете посмотреть принцип работы на: . И на странице производителя: http://www.stamixco.com/

А от пузырей в толстостенной детали из РР Ваш смеситель поможет избавиться?

Что за ПП вы применяете, не вторичку случайно?

Sandy, если причина пузырей - неравномерное распределение чего-либо (температура, краситель...) в массе, то смеситель с большой вероятностью поможет.

А от пузырей в толстостенной детали из РР Ваш смеситель поможет избавиться?
Sandy, если причина пузырей - неравномерное распределение чего-либо (температура, краситель...) в массе, то смеситель с большой вероятностью поможет.

Даже на инжекционном шнеке можно добиться отличных результатов, комбинация барьерного и смесительного шнека, статический миксер - все это поможет в решении проблемы.

F писал(а):от чего же трудно, как раз в данном случае я вижу что поток идет вдоль тела оливки, от стенки от не отражается. Сделать неполный впрыск и все встанет на свои места.

Вто что получилось если впрыснуть не полностью

Мулланур писал(а):Пуансон не можете осадить чтобы увеличить стенку в середине.

знак который удерживает гайку в середине детали пробовал срезать полность - получалось просто полнотелое изделие - дефект остается тот же, никаких сдвигов в лучшую сторону

bady писал(а):

Мулланур писал(а):Пуансон не можете осадить чтобы увеличить стенку в середине.

знак который удерживает гайку в середине детали пробовал срезать полность - получалось просто полнотелое изделие - дефект остается тот же, никаких сдвигов в лучшую сторону

То есть, получилость увеличить стенку изделия в центральной части или нет?
Есть ли возможность изменить радиус сферы детали с лицевой стороны, для увеличения стенки в центре? То есть испортить шегрень, а потом сново нанести ее.

да... я знак который делает полость в середине срезал для эксперимента - получалось монолитное изделие без пустоты внутри - все равно дефект тот же.. я в шоке...

Страно, по недоливу и не скажешь. Может попробовать что Игорь предлогал.

Бегемот писал(а): Льем похожую в ногу тонелью.

к своему стыду не понял что означает тонелью...? подскажите пожалуйста

1."питатели" туннельные, впрыск не в место разъема ПФ, а в ножку "гриба".
2.попробуйте АБС
3.выдержка под давлением 5-7 сек
4.давление выдержки 40-50% от впрыскового.