Страница 1 из 1

Высокоточное литье!

Добавлено: 07 авг 2013, 16:27
dimaroshva
Добрый день, уважаемые форумчане!
Кто в своей практике сталкивался с высокоточным литьем, подскажите какие требования к оборудованию (ТПА, пресс-форма и т.п.) необходимо выполнить чтобы лить детали с постоянными геометрическими размерами (льем деталь - крыльчатка турбины), и можно ли при этом использовать смесь в которой будет 30% дробленки (не будет ли прыгать дозировка? материал ПА6...).

Re: Высокоточное литье!

Добавлено: 08 авг 2013, 13:33
Бор
1.Подобрать нормальное европейское оборудование с встроенной статистикой,
2. пресс-форму заказывать у европейцев
3! главное прописать все маьтериалы на которых будете работать и размеры которые должно получить изделие, включая допуски.
4. Взять на работу инженера-технолога с головой, отработать режимы и провести анализ повторяемости, а также провести замеры изделий.
5. Понять кокой режим оптимален (при котором размеры нахдятся в перделах допуска).
6!! Самое главное - забыть про вторичные полимеры, дроблёнку и пр. барахло.
7!!!Ну и наверное самое главное изменить сознание всего персонала предприятия - объяснить, что качественное это не те изделия которые похожи на образец, а те которые ещё и имеют соответствующие размеры и что качество зависит от стабильности тех процесса - нельзя ничего менять, лучше искать причину появившихся изменений и устранять её.

Короче тема практически бесконечна, но смысл есть.

Re: Высокоточное литье!

Добавлено: 08 авг 2013, 13:59
Sandy
Требования по высокоточному литью сформулируйте - какие размеры деталей, квалитет, допуска. В идеале выложите чертеж детали.
Добавлю из своего опыта:
- РА6 не очень подходит из-за большого разброса усадки
- применять надо импортную пластмассу ведущих производителей
- вторичка и высокоточное литье понятия мало совместимые.

Re: Высокоточное литье!

Добавлено: 08 авг 2013, 15:24
dimaroshva
Предположим что у меня есть качественное оборудование (ТПА + п/Ф), почему нельзя использовать смесь из чистого ПА6 + 20%вторички? Каким образом это повлияет на стабильность загрузки?

Re: Высокоточное литье!

Добавлено: 08 авг 2013, 16:03
Бор
Как минимум усадка изменится и причём может меняться на каждом изделии, не считая непосредственно самого процесса (там может поменяется собственно всё кроме движений пресс-формы, хотя и их может зацепить - зависит от изделия).
Товарищи правильно спрашивают - какая точность необходима.
Есть DIN 16901 где в зависимости от размеров прописаны допуски на изделия из полимеров.
Для меня слово высокоточное - это микроны, на полимерах микроны не выдержать, тем более на вторичке. Нужно экспериментировать может Вас устроит разброс по размерам при добавлении вторички и работайте тогда спокойно. Но в конце концов качество вторички у Вас будет меняться.
Как то в далёкие вреена лили крыльчатку-маховик для соковыжималки, тоже из ПА. Малейшие изменения режима (который выстрадали потом и кровью) влияли на конечное изделие - внешне всё ОК, а тест на биение не выдерживали (если такое изделие воткнуть в соковыжималку и включить двигатель соковыжималка входила в режим самоуничтожения - вой, шум, попытка сбросить себя с стола (основными изделиями завода были СУ-27 поэтому двигатели были соответствующие :-) ).Постоянно проверяли на биение готовые изделия.

Re: Высокоточное литье!

Добавлено: 08 авг 2013, 21:57
Дамир
Точность и повторяемость по впрыску реально получить только на электричке. Проверенный факт, причём проверенный на практике. Гидравлика, что бы вам не говорили, не способна обеспечить то, что может привод с энкодером.

Re: Высокоточное литье!

Добавлено: 10 авг 2013, 01:33
Serjio
Бор писал(а):1.Подобрать нормальное европейское оборудование с встроенной статистикой,
2. пресс-форму заказывать у европейцев
3! главное прописать все маьтериалы на которых будете работать и размеры которые должно получить изделие, включая допуски.
4. Взять на работу инженера-технолога с головой, отработать режимы и провести анализ повторяемости, а также провести замеры изделий.
5. Понять кокой режим оптимален (при котором размеры нахдятся в перделах допуска).
6!! Самое главное - забыть про вторичные полимеры, дроблёнку и пр. барахло.
7!!!Ну и наверное самое главное изменить сознание всего персонала предприятия - объяснить, что качественное это не те изделия которые похожи на образец, а те которые ещё и имеют соответствующие размеры и что качество зависит от стабильности тех процесса - нельзя ничего менять, лучше искать причину появившихся изменений и устранять её.

Короче тема практически бесконечна, но смысл есть.
Полностью поддерживаю! :ya-za:

И подчеркну что стабильность процесса держится на трёх составляющих: оборудование, персонал и материал.

Если хоть одна составляющая "не очень" то отличного результата точно не будет. Да и с хорошим наверняка проблемы будут.
Вторичка только своя, "домашняя" должна быть. Трижды отсепарированная металлосепараторм вылавливающим в том числе и цвет-мет. Я не пошутил: три прохода через сепаратор. И даже при этом вы не застрахованы от камней, кусочков бетона и т. п.

Re: Высокоточное литье!

Добавлено: 10 авг 2013, 11:14
Sandy
Serjio писал(а): И подчеркну что стабильность процесса держится на трёх составляющих: оборудование, персонал и материал.
Я бы Персонал поставил на первое место.

Re: Высокоточное литье!

Добавлено: 10 авг 2013, 14:08
Бегемот
Sandy писал(а): Я бы Персонал поставил на первое место.
На первое место нужно ставить начальство.

Re: Высокоточное литье!

Добавлено: 11 авг 2013, 02:13
Alexbux1
dimaroshva писал(а):Добрый день, уважаемые форумчане!
Кто в своей практике сталкивался с высокоточным литьем, подскажите какие требования к оборудованию (ТПА, пресс-форма и т.п.) необходимо выполнить чтобы лить детали с постоянными геометрическими размерами (льем деталь - крыльчатка турбины), и можно ли при этом использовать смесь в которой будет 30% дробленки (не будет ли прыгать дозировка? материал ПА6...).
ПА-6 вообще не самый лучший материал для точного литья, с повторяемостью размеров могут быть проблемы особенно при 30% дробла, даже на хорошей электричке, с хорошим персоналом. Тогда уж лучше стеклонаполненые марки на базе ПА6, или ПОМ . они стабильней.
Предположим что у меня есть качественное оборудование (ТПА + п/Ф), почему нельзя использовать смесь из чистого ПА6 + 20%вторички? Каким образом это повлияет на стабильность загрузки?
на стабильность загрузки не повлияет а на стабильность усадки вероятно .

Re: Высокоточное литье!

Добавлено: 14 авг 2013, 19:42
Димитрий
Дамир писал(а):Точность и повторяемость по впрыску реально получить только на электричке. Проверенный факт, причём проверенный на практике. Гидравлика, что бы вам не говорили, не способна обеспечить то, что может привод с энкодером.
Так точно! Истина! Недавно видел подобный процесс - был поражен.