Форум о полимерах ПластЭксперт

проблема появилась интересного плана: привезли новый китайский ТПА, начали лить- на детали разводы. т.е. сырье (прозрачная первичка ПС) плохо перемешивается с красителем. есть подозрение что проблема в шнеке или оном наконечнике. прислали схему шнека- шнек оказался двухвитковый причем прошла информация что он хорошо перемешивает полиолефины а такие материалы как ПК ПС АБС-неочень. Странно поидее два витка и он наоборот лучше должен перемешивать. или я ошибаюсь?

Противодавление увеличивали?

чем только "играть" не пробовали. наладчики говорят что противодавление и на максимум ставили и как только не крутили. с материалом и красителем тоже проблем нет, на других машинах льется и смешивается нормально. но там другие шнеки и наконечники.....

Новая машина, вот и всё.
Мы поменяли шнеки, на Куаси, и на одном аппарате, ПП вообще грузить перестал. ПК без проблем, а ПП не хочет. Запустились на ПА стеклонаполненый, пару недель поработали, и о, чудо, на ПП как и должно быть. Странно, но факт. Замечаю уже третий раз, что новый ТПА, либо старый ТПА с новым шнеком, могут заморачиваться на каком либо продукте. Закономерности какойто непрослеживается, но факт осстаётся фактом.

а по поводу данного шнека, никто не в курсе? сия конфигурация болеели менее универсальна или и впрямь лишь для полиолифинов? и по поводу новизны машины- да, фактор обкатки конечно на любой технике присутствует, но стоит такая же машина около полугода и на ней также всё плохо смешивается.... мне кажется гдето в другом причина а не в обкатке..

Попробуйте значительно поднять температуру на первых зонах, можно даже сделать так, чтобы температура у зоны загрузки была градусов на 20 выше, чем на голове. Обычно помогает значительно улучшить прокрас. Конечно, если позволяет изделие...

попробую, спасибо. только сначала шнек назад в цилиндр засунем :)

Это барьерный шнек-один из эффективных способов повышения гомогенности расплава.
На практике для улудшения качества смешения используются и технологические приемы. Можно, например, уменьшить пластикационную производительность, снизив скорость вращения шнека или повысить противодавление. Естественно, технологические возможности лимитируются продолжительностью цикла и они не могут заменить хорошо себя зарекомендовавшие конструктивние усовершенствования шнека.

Льем корпуса на Куаси 170, вес детали 72гр. из полистирола (натуральный цвет) с добавлением красителя. Шнек стандартный. Чтобы лучше окрашивалось, мы делаем так: Т 220-210-200, обороты шнека максимальные, подпор около 1кг. Полная противоположность выше написанного мною. Однако работает прекрасно!

Согласен с товарищем - шнек барьерный (причём полная копия с ENGEL), а для барьерных шнеков устанавливается обратный температурный профиль, т.е (например для полистирола), причём рекомендуется зону загрузки поднимать от20-40 градусов выше следующей, а остальные плавно опускаются к соплу.
Оптимально запросить китаёзов подробности настройки режима для данного шнека.
Удачи.

первый раз про такой метод слышу.а козел не получится если горячая зона загрузки? и если на сопло опустить температуру не слишком ли он густой будет? как это скажется на отливке? и как может сказаться уменьшение оборотов на повышение гомогенизации тоже не очень понятно...

При повышении числа оборотов и противодавления, вам придётся уменьшать температуру. Перемешивание действительно станет лучше, но вероятность козла возрастёт примерно в геометрической прогрессии. Это их опыта. В своё время при производстве резинопласта игрались режимами.

Шнек только похож на барьерный, но у барьерного другая конструкция, не такая как на картинке. У барьерного шнека второй канал должен быть узким, там где смешение идёт, а по широкому гранулы не расплавленные..... Короче не похож он на классический барьерный шнек, я так думаю.

а похожесть означает что режимы температуры надо выставлять обратные?

Всё очень просто, что бы лучше смешивать надо дольше мешать, что бы дольше мешать надо увеличивать давление подпора, что бы перемешивание давало толк, надо подымать температуру. Вот и всё! Просто цикл растёт и затраты на вращение шнека, а хорошо перемешать можно и на лысом шнеке...... Если время цикла позволяет, то это время лучше использовать на перемешивание, то есть вращение шнека, это улучшает показатели расплава. Вот в нашем случае, когда циклы короткие а изделия тонкостенные, вопросы прокраса и смешения очень остро стоят! Тут без барьерного шнека ни как, и шнек не просто барьерный, а у него ещё зона смешения есть на конце, ёжик такой, зона Меддока.....

Когда шнек и цилиндр новые, то козла не будет!

Помоему шнек как раз очень похож на барьерный. Для эксперимента с температурами я бы всё же выяснил что это за шнек у производителя.
А козла не будет (если шнек барьерный) - по инструкции температуру зоны загрузки (я имею ввиду не подбункернуюохлаждаемую зону а первая зона от бункера) оптимально держать как можно выше (при увеличении температуры время набора начинает падать) и контролировать время набора дозы, если время начнёт увеличиваться то немного опустить.
Во времена лихой молодости запускали как-то машину и никак сервисник не мог въехать что за ерунда с процессом происходит, когда всё же узнали что на машине барьерный шнек и температуры воткнули ноаборот всё поехало и заработало.

Удачи.

Олька писал(а):Когда шнек и цилиндр новые, то козла не будет!

Олька, поверьте может. И самое главное на ПА, и как трудно выдалбливать...

Бор писал(а):Помоему шнек как раз очень похож на барьерный.

У классического барьерного шнека в разделённом на две зоны витке глубина нарезки разная, в этом весь смысл процесса. Хотя может есть какие то другие конструкции, но тогда не понятно как это работает....

Не знаю конечно, на китайском я не понимаю, но по моему зона с иероглифами и треугольником как раз барьерная.

согласен с дамиром. шнек похож на барьерный но не он. а обратный профиль температур выставляют при максимальном объёме впрыска. иначе материал расплавиться не успевает

поменяли "гранату" на "ёжик такой" и всё перемешивается теперь прекрасно)

Рад, что проблема решилась - "Ёжики рулят"

На чертеже шнек с "миксером". В принципе должен улучшать процесс перемешивания материала, видимо в вашем случае недостаточно.
Температуры устанавливаются либо обычно, либо одинаковые по всем зонам, но не в обратном порядке, как на барьерном шнеке.

То же из далека и на первый взгляд похоже на барьерный....только зона барьерная не там и очень короткая....
Всё таки интересно тот первый шнек, видимо то же что то вроде миксера...

Форумчане, подскажите кукуруза,ежик,..зона для перемешивания, для какого материала она оправдана. лить ПВХ имеет смысл со шнеком имеющим зону перемешивания,..или там будет только пригорать материал...?
спасибо.

Как этот " ежик такой" выглядет? Не разу не сталкивался, а стало актуально.