Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день умные головы!
Обращаюсь к вам за советом. Работаем мы на китайских горячеканальных формах с соответствующими китайскими контроллерами . Работаем на грануляте АБС TERLURAN GP-35( нормальный немецкий материал).
Проблема заключается в следующем, материал разлагается на 2 субстанции: вещество ,похожее на пластилин, который застревает в каналах(даже при 300 градусах он не плавится )что делает сложным его извлечение и на черную жидкость, по-своему виду напоминающую гудрон, который затекает в отверстия для толкателей , пачкает его, а при остывании жидкости происходит заклинивание либо появляются задиры.
Подскажите в чем может быть причина, в материале который сильно подвержен термодиструкции или в китайских контролерах ( я больше немцам больше доверяю).
Заранее спасибо!

Честно говоря я под "гранулятом" всегда понимал вторичный материал который прогнали через экструдер и порубили в гранулы. Ключевое слово - вторичка, от которой качества не жди. Или я не так понял?
По конроллерам - может тип термопары выставлен не соответствующий реальному типу установленнному в пресс-формах. У нас был случай когда одни товарищи с пеной у рта доказывали, что полистирол отлично льётся на 80-90 градусах, а если температуру ставить выше то горит. Покопайте в контроллере тип термопары или проверьте реальную температуру нагревателя ( а может температуру показывает в форентгейтах или ещё в чём нибудь)
Короче, или материал вторичка пятого помола, или настройки контроллера температур.
Удачи.

как вариант- термопары могут стоять не там и соответственно мерить не то, по мимо того что термопары не те. посему заданная и реальная температура в канале разнятся, возможно сильно, а контроллер показывает что все в норме. у китайцев всякие чудеса возможны.

Материал первичный! В этом вся и соль! на контроллерах выставлена температура вполне адекватная в районе от150до210 происходит разложение, а в шнеке (при температуре выше 220 ) материал не разрушается.
Про Китайцев скорее всего в точку

Я сам имею многолетний опыт работы с Терруланом. Этот материал обладает прекрасными свойствами. Например у меня бывает при переналадке оборудования в шнеке при температуре 240С по 20-30 минут и никакого разложения.
У вас неправельные температурные режимы. Причём СИЛЬНО НЕПРАВЕЛЬНЫЕ. Такой материал до такого состояния довести, блин! :twisted:
В общем покупайте китайское оборудование. И не такие проблемы получите. :evil:

Так всё сходится - 150-200 градусов на контроллере скорее всего в реалиях получается под 350-400 градусов нужно мерить реальную температуру горячего канала.
Попробуйте снижать температуру - задать на контроллере градусов 80 - больше чем уверен расплав будет проходить через горячий канал, поскольку в реалиях там градусов 250 и будет.
Кстати ещё есть один момент. Как правило нагреватель и термопара в китайских ГК объединены в один корпус и представляют собой спираль намотанную на канале. Поверхность контакта минимальная, также бывает что конец этой "спирали" не прилегает плотно к корпусу канала (а в конце как раз термопара) и термопара измеряет температуру воздуха в Тихом океане (где собственно прохладно, и явно ниже 150 - 250 градусов) подавая сигнал контроллеру - "давай дружище, подавай напругу, совем холодно, блин" и таким образом нагреватель греет уже доводя до кипения материал в канале - прям Ваш случай.
Вот так вот.
Удачи.

Вот мысль мелькнула: :geek:
Проверьте соответсвие типа термопары в ГК и устанвки в контроллере.
Если они настроены на разные типы термопар то как раз такой эффект - контроллер думает что одна температура а на самом деле другая. :hi:
Я так одну ГК втулку спалил.

Serjio писал(а):Вот мысль мелькнула: :geek:
Проверьте соответсвие типа термопары в ГК и устанвки в контроллере.
Если они настроены на разные типы термопар то как раз такой эффект - контроллер думает что одна температура а на самом деле другая. :hi:
Я так одну ГК втулку спалил.

Мысль такая мелькала! только как это сделать!

у китайцев спросить ;)

Привет Рязанцам. Сидим в двух шагах, общаемся по интернету.
Вот она современность. Можно взять термопару с овеновским термоконтроллером,
Прижать к каналу и сравнивать температуры на овене и китайце.
В общем сбрасывайте телефон в личку. Дам для эксперимента
2-х зонный овен и может что дельное посоветую.

Да писал же - если не можете поменять тип термопары на контроллере снижайте температуру - оптимально измерять независимой термопарой температуру наконечника. Сделаете себе табличку соответствий - 60градусов заданных =200градусов реальных и т.д.

К контроллеру должна быть инструкция. Там описано как выбрать тип термопары. Так же на ГК систему должна быть документация. Там должен быть указан тип термопары. :geek:
Проверяете и сравниваете. 8-)
Судя по вашей реакции наверняка будет несоответствие.
:)

Алексеич писал(а): Подскажите в чем может быть причина, в материале который сильно подвержен термодиструкции или в китайских контролерах ( я больше немцам больше доверяю).
Заранее спасибо!

Привет! Лучше никому не доверять Работаем много лет с материалом ABS. Производитель BASF и израильский Polyram. В материале есть добавка каучука, которая выделяется при нагреве. При впрыске выделяемые газы под давлением выходят вместе с воздухом через воздухоотводы. Поэтому в прессформе работающей с таким видом ABS должна быть хорошая вентиляция, в том числе и увеличенные зазоры в толкателях. В противном случае, отложения от газов будут скапливаться в виде "чёрной жидкости". А при высокой температуре прессформы, "чёрная жидкость" в воздухоотводах ещё и засыхает. создавая пробки в воздухоотводах.
В моём случае. убрал температуру прессформы до 40 градусов, в некоторых работаем с охлаждением 20 градусов.
Обязательна сушка материала.
Формы время от времени проходят Total service (полная разборка и чистка).
Ещё желательно уменьшить скорость впрыска (в моём случае нет возможности), что-бы воздух и газ выходили свободнее.
Материал очень "газовыделяем". В формах с отливаемой деталью весом 250 грамм, при плохой вентиляции и быстром впрыске, газы выходят с "выстрелами", поэтому в добавок ко всему, пришлось уменьшить силу смыкания. На машинах Arburg, работаем с меняющей силой смыкания, минимально позволяющая сила смыкания при вспрыске. давая выйти воздуху и увеличенная сила смыкания при holding.
Все формы на ABS у нас без горячих каналов, в твоём случае есть причина, чтобы система работала, как швейцарские часы. И желательно не оставлять материал на долго при остановках - горит. И в шнеке тоже. У меня как учебное пособие лежит сгоревший ABS (оставили включённый нагрев на 2 суток) - коричневая какашка...