Форум о полимерах ПластЭксперт

Подскажите пожалуста что представляет собой параметр " давление подпора дозировки " , как он влияет на материал в цилиндре ? И чем он отличается от давления подпитки

" Давление подпора дозировки " это когда шнек крутится для загрузки он ещё подталкивается вперёд с этим давлением. Что бы он плотненько перед шнеком собирался.
Когда форму наполнили материалом он начинает остывать и усаживаться. Могут начать образовываться пузыри и дефекты на поверхности (утяжины). Что бы этого не было материал набирают с запасом и потом после заполнения формы дожимают остатки. Вот это давление и есть давление подпитки.

Serjio писал(а):" Давление подпора дозировки " это когда шнек крутится для загрузки он ещё подталкивается вперёд с этим давлением. Что бы он плотненько перед шнеком собирался.
Когда форму наполнили материалом он начинает остывать и усаживаться. Могут начать образовываться пузыри и дефекты на поверхности (утяжины). Что бы этого не было материал набирают с запасом и потом после заполнения формы дожимают остатки. Вот это давление и есть давление подпитки.

Серж накаламбурил))
Подпор при загрузке:
Когда шнек вращается, материал по виткам поступает вперёд, отталкивая сам шнек назад.
А давление подпора препятствует этому, придерживает перемещение шнека назад. Обычно это обеспечивается дросселированием слива из полости цилиндра впрыска до определённого давления(давление подпора, или противодавление) Этим уплотняется рыхлая фракция материала.
Подпитка:
После впрыска, когда форма уже заполнена, включается подпитка, шнек уже практически не перемещается, только давит на расплав. При подпитке производительность(скорость) делают минимальной, а давление и выдержку по вкусу, чтобы убрать утяжины на мясе, но не выдавить облой.

Бегемот правильно пишет.
А что бы не выдавить облой можно понизить скорость впрыска в конце заполнения формы или просто не полностью заполнить а потом додавить подпиткой. Оба этих варианта позволяют устанавливать более высокие значения давления выдержки не рикуя получить облой и следовательно эффективней бороться с утягами. Ну и ещё вариант - давление выдержки плавно увеличиваем, держим большим и потм понижаем. Но это лучше на термостатированных формах делать. А то настроите, а через пару часов форма прогреется и появится облой.

Вот, кстати, вопрос возник. А как правильно выбрать давление подпора? Я чисто на слух выбираю. Это верхнее значение. А нижнее - что бы набиралось. Устанавливаю ближе к верхнему.
А зачем устанавливаются отрицательные значения?

Serjio писал(а):Вот, кстати, вопрос возник. А как правильно выбрать давление подпора? Я чисто на слух выбираю. Это верхнее значение. А нижнее - что бы набиралось. Устанавливаю ближе к верхнему.
А зачем устанавливаются отрицательные значения?

Все зависит от материала и требованиям к изделию.
Например: я сейчас лью с "пенкой", так противодавление (давление подпора) минимально, (т.е. фактически равна нулю)
Если полимер ПЭ, ПП и окрашивается, то целесообразно ставить ~20% от давления загрузки. Это дает дополнительное перемешивание и в достаточной степени уплотняет расплав.
На жестких полимерах, где избыточное давление второй ступени чревато запрессовкой литника, лучше ставить ~30%.
НО, опять повторюсь, что все зависит от требований к изделию. Если переборщить с противодавлением, то можно сильно увеличить время загрузки и, соответственно, увеличивать время выдержки без давления (охлаждения). Целесообразно ли это - виднее на месте.

Наталья Александровна писал(а):Если переборщить с противодавлением, то можно сильно увеличить время загрузки и, соответственно, увеличивать время выдержки без давления (охлаждения).

К тому же его можно здорово перегреть.

А отрицательное противодавление для чего? :shock:
А что значит лить с пенкой? :shock:
Что Вы имели ввиду "давление второй ступени"? :oops:

А отрицательное противодавление для чего?

Наверное, чтобы помочь шнеку...чтобы загрузка завершалась даже при отсутствии материала. А может со вспенивателями, чтобы пену не трамбовать...
У нас такого нет, наши считают :"Чего шнек пустым гонять?!"

Serjio писал(а):А что значит лить с пенкой?

"С пенкой" - это значит со вспенивателем. Или, как официально называется, с пороформом. Это что бы материал экономить (изделие легче получается) и утяжки компенсировать. По этому при литье с пороформом и противодавление минимальное и выдержка под давлением тоже.

Serjio писал(а):Что Вы имели ввиду "давление второй ступени"?

Serjio писал(а): Ну-у это, вообще-то "давление подпитки". Просто, когда я еще училась и не была знакома с производственным сленгом, то меня приучили говорить: "время выдержки под давлением второй ступени впрыска".
"Подпитка", конечно же звучит проще и короче, но старую собаку не научишь новым трюкам.

Я всегда ориентировался на рекомендации изготовителя гранулята. У всех адекватных производителей на сайте есть полно литературы

Наталья Александровна писал(а):Просто, когда я еще училась и не была знакома с производственным сленгом, то меня приучили говорить: "время выдержки под давлением второй ступени впрыска".
"Подпитка", конечно же звучит проще и короче, но старую собаку не научишь новым трюкам.

А почему тогда не третьей? Ведь в те времена, как правило, был впрыск и две ступени выдержки под давлением. Тут старой собаке было бы уместнее сказать просто: "время выдержки под давлением", не упоминая ступени... ;)

vasiliy писал(а):Я всегда ориентировался на рекомендации изготовителя гранулята. У всех адекватных производителей на сайте есть полно литературы

Это Вы о чём?

Бегемот писал(а): А почему тогда не третьей? Ведь в те времена, как правило, был впрыск и две ступени выдержки под давлением. Тут старой собаке было бы уместнее сказать просто: "время выдержки под давлением", не упоминая ступени... ;)

Все верно. Но "избыточное давление выдержки под давлением" - это еще более коряво.

о параметрах литья. и в частности о упомянутых давлениях.

vasiliy писал(а):Я всегда ориентировался на рекомендации изготовителя гранулята. У всех адекватных производителей на сайте есть полно литературы

vasiliy писал(а):о параметрах литья. и в частности о упомянутых давлениях.

Дааа??? И что же это за "изготовители гранулята" такие?? У тех изготовителей грянулята(из вторяка), что я знаю, даже сайтов нет, а у производителей полимеров что-то я не встречал адекватной литературы по литью под давлением, применительно к конкретным прессформам...А вот у производителей ТПА встречал...

Согласна.
У производителей сырья даются ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ величины, по которым еще вычислять и вычислять.
И, если ты - не профессор математики, то возможность увязнуть в таких вычислениях велика.

У "Полипластика" есть очень неплохие книжки по литью.

Dupont BASF имеют на сайте довольно точные рекомендации. А вторяком к счастью никогда не занимался

Serjio писал(а):" .... материал набирают с запасом и потом после заполнения формы дожимают остатки. Вот это давление и есть давление подпитки.

Картинки удалось сделать. 8-)
Розовая кривая - давление впрыска. Красная - поток впрыска.
Жёлтая зона - впрыск. Синяя - выдержка под давлением.
На обоих графиках видно как "дожимаются остатки".
Нижний процесс порегулировать надо. :roll: