Форум о полимерах ПластЭксперт

Стоим перед выбором китай ТПА. Есть насосы обычные и насосы с пропорционально изменяющейся производительностью. Какой лучше и почему? Мне очень важно знать мнение профессионалов! :?

Вы имеете так называемые наносы с сервоприводом?
Если это выполнено надёжно то сервопривод однозначно лучше по двум причинам
1) Существенная экономия по электроэнергии.
2) Дольше цикл по замене масла.

А детали у вас какого плана? Циклы насколько быстрые?

Serjio писал(а):Вы имеете так называемые наносы с сервоприводом?
Если это выполнено надёжно то сервопривод однозначно лучше по двум причинам
1) Существенная экономия по электроэнергии.
2) Дольше цикл по замене масла.

Нет, это насос не с сервоприводом, т.к. цена ТПА небольшая.

МихалИваныч писал(а):А детали у вас какого плана? Циклы насколько быстрые?

Уважаемый Михаил Иванович!
Цикл 30 сек.


Кто-то работает с насосами с пропорционально изменяющейся производительностью? Хотелось бы узнать Ваше мнение.

У нас машины с такими насосами - аксиально-поршневые с изменяемой производительностью.
Здесь даже и вопросов быть не должно - брать однозначно, будете заметно экономить электроэнергию + воды на хлаждение гораздо меньше надо, а это тоже экономия электричества. Был такой случай: кто-то из раклов-грузчиков навалил мешков с сырьем возле машины и прямо на кран охлаждения масла и таким образом закрыл его. Прошли почти сутки, когда машина аварийно остановилась по перегреву масла ( 50С )! Показательно? Делайте выводы.

Если машины до 150, то сервопривод особенно не наэкономит, а в
случае поломки, потеря времени и денег.
Насос однозначно с изменяющейся производительностью, даже
если подороже. ВЕТАЛ точно описал. Я сразу зажал
почти до ноля подачу воды в охладитель масла. Работают
на 35-40 градусах, выше масло не нагревается. За 3 года
не одна резинка не потекла.

Андроид писал(а):Стоим перед выбором китай ТПА. Есть насосы обычные и насосы с пропорционально изменяющейся производительностью. Какой лучше и почему? Мне очень важно знать мнение профессионалов! :?

Нмного не корректный вопрос. Вы ведь ТПА выбираете а не насос. Между какими сериями ТПА вы выбираете, какой тоннаж, опции, что за изделие...? Насосы все хороши, каждый для своих целей, не зря их так много видов и типов выпускают, а есть ещё сервоприводы, это вообще отдельная тема. Вы наверное между Марсом и Сатурном заблудились? :D

Дамир писал(а):

Андроид писал(а):Стоим перед выбором китай ТПА. Есть насосы обычные и насосы с пропорционально изменяющейся производительностью. Какой лучше и почему? Мне очень важно знать мнение профессионалов! :?

Немного не корректный вопрос. Вы ведь ТПА выбираете а не насос. Между какими сериями ТПА вы выбираете, какой тоннаж, опции, что за изделие...? Насосы все хороши, каждый для своих целей, не зря их так много видов и типов выпускают, а есть ещё сервоприводы, это вообще отдельная тема. Вы наверное между Марсом и Сатурном заблудились? :D

Здравствуйте все!
Здравствуйте, Дамир! Выбираю: или 90тонн машинка опции эконом с насосом с пропорционально изменяющейся производительностью ,или 1200тонн опции эконом с простым насосом. Изделие имеет толщину стенки 2мм, материал - ПП, ПНД.
Сервоприводы, это вообще отдельная тема, до них, я ещё не вырос.

Забыл сказать, цикл 27секунд на моё изделие.

Андроид писал(а):

Serjio писал(а):Вы имеете так называемые наносы с сервоприводом?
Если это выполнено надёжно то сервопривод однозначно лучше по двум причинам
1) Существенная экономия по электроэнергии.
2) Дольше цикл по замене масла.

Нет, это насос не с сервоприводом, т.к. цена ТПА небольшая.

:|
А что это тогда за штуковина такая?

Сервоприводы, это вообще отдельная тема, до них, я ещё не вырос.

:)
К хорошему очень быстро привыкаешь.

Андроид, обязательно нужно знать площадь отливки.

ВЕТАЛ писал(а):Андроид, обязательно нужно знать площадь отливки.

Здравствуйте ВЕТАЛ, площадь детали 375см2, при толщине стенки 2мм.

Управляемый насос ощутимо дороже, потому что сложнее, он более требователен к чистоте рабочей среды и температуре, дорог в ремонте….если что. Такой насос хорош на аккумуляторных машинах, (на больших давлениях, 300 - 400 бар), особенно когда он оснащён регулятором мощности. Если машина простая, то я бы предпочёл старый, добрый, пластинчатый насос постоянной производительности. Из недостатков у него только более низкий КПД, это обусловлено тем, что производительность у таких насосов регулируется сбросом излишков масла на слив, соответственно система греться посильнее и электроэнергии подолее расходует, зато он надёжнее на порядок.

Вообще выбор ТПА это сложная задача со множеством исходных данных. Однозначных ответов ни кто не даст.

Здравствуйте Дамир! В вашем случае что ломалось в насосе с пропорционально изменяющейся производительностью,насколько дорогой был ремонт?

Андроид писал(а):Здравствуйте Дамир! В вашем случае что ломалось в насосе с пропорционально изменяющейся производительностью,насколько дорогой был ремонт?

Когда то я занимался ремонтом насосов и гиброаппаратуры. Типов и видов регулируемых насосов много. Поломки как правило связаны с грязным маслом и перегревом, а так же просто износом от времени, ещё перегрузки и превышение рабочего давления. Ремонт дорог. Если следить за температурой и чистотой масла и не перегружать, то будет работать очень долго. Пластинчатый насос многое может простить, более дуракоустойчив ремонт дешевле, иногда в разы.

Дамир писал(а):Пластинчатый насос многое может простить, более дуракоустойчив ремонт дешевле, иногда в разы.

Не то слово, ремонтируется буквально "на коленке"))

Уважаемые, ну только не надо пугать поломками насосов. Сдуру можно и что-то другое сломать.
По-сути: на современных машинах существуют преграды для дурака, чтобы ее не вывести из строя, сами же знаете, а наводите ужас на несведующего человека, а именно:
1. Защита от перегрева масла.
2. Защита от превышения давления (заложенно програмно, попробуй измени - задолбаешься).
3. Датчик на фильтре не даст работать с грязным маслом.
Конечно, все это можно обойти, но надо быть дурнем, чтобы гробить собственное оборудование. При бережном отношении к машине естественный износ насоса наступит через не один десяток лет.
Андроид, если изделие не слишком хитрой конфигурации, то усилия запирания хватит и берите машину с управляемым насосом, не нарадуетесь, отвечаю.

Народ всё же очень интересно чем насос с сервомотором отличается от "с пропорционально изменяющейся производительностью".

Serjio писал(а):Народ всё же очень интересно чем насос с сервомотором отличается от "с пропорционально изменяющейся производительностью".

Сервопривод меняет производительность насоса числом оборотов двигателя, а во втором случае- мотор крутит на одних оборотах, а производительность меняется в самом насосе, к примеру- аксиально поршневой насос старой одессы, наклоном тарели меняется производительность. Вспомнилась куаси 60 года, там огромные эл. магниты тянули тягу из насоса, чем больше оттягивали- тем больше производительность.
В сервоприводе- дешёвый насос и дорогой привод, в пропорциональном насосе- дешёвый привод и дорогой насос.
У Вас должно быть простой насос, простой привод и пропорциональная гидравлика.

Спасибо, коллега Бегемот. :P

Бегемот писал(а): У Вас должно быть простой насос, простой привод и пропорциональная гидравлика.

Я здесь обсолютно согласен с Бегемотом.
Думаю, что аксиально поршневые насосы в Китае делать еще не научились. Нормальные аксиалки только европейские все остальное лабуда.

Еще японские.
Только делают их в китае. А китайцы, выпускающие ТПА, просто их покупают и
ставят.

Вот именно, у нас машины с насосами японской компании Юкен, а кто конкретно их производит - это я не выяснял, но работают без проблем.

Аналогично. Три года не знаю что такое гидравлика.
Тьфу три раза.