Форум о полимерах ПластЭксперт

Доброго времени суток, форумчане.
нуждаюсь в вашем совете.
Этот вопрос обсуждался неоднократно, но после всех попыток, решения я так и не нашёл. Выпускаю плёнку 2 слойный курьер пакет, черный внутри и белый снаружи ,Толщина пленки 10 микрон, экструзионным методом.

1. Не могу добиться белого цвета, всё время получается серый.
2. То что выходит приемлемый (серый) - получается очень дорогим.
физ-качества материала не имеют значения.

На данный момент остановился на рецепте
Шнек A:
Сибур 108 - 30%
Сибур 20200 - 70%
Черный СК Вьетнам - 2%

Шнек Б :
Сибур 108 - 30%
Сибур 20200 - 70%
Белый 70% СК Вьетнам - 16%

Получается что то приемлемое но дорогое (Белый СК дорогой). СК без мела.
1 - получается так
2 - лист бумаги
3 - требуется хотя бы такое

Устройство: Китайский 2-ух шнековый экструдер AB.
Температура :
Шнеки : 210, 215, 220
Голова : 225, 230, 235

из того что испробовал:
1. Пробовал линейник иран 22B03 - получалось совсем серый. после перехода на Сибур стало чуть белее.
2. Добавлял 2% отбеливателя поверх 16% белого СК - ничего не изменилось.
3. увеличивал белый СК до 20% , результат почти то же самое что и 16%.
4. подачу шнека А сделал 1/3, шнек Б сделал 2/3 - черный слой потерял цвет , а Белый слой не изменился.
5. пробовали уменьшать максимальную температуру до 200 - начинались шершавости.
6. уменьшал Черный СК до 1.5% - нет разницы.

спецификации СК С чем еще можно поэкспериментировать?

Заранее большое спасибо.

Значит пробуйте увеличит белый, если 20 мало, добавьте 25 у вам тонкая пленка и поэтому черный цвет будет закрашивать, поэтому вам надо увеличить процент белого пока не получите приемлемый цвет

Только смотрите белый краситель по немного где-то 3-5 процентов, чтобы не получилось, что белый цвет нормальный черный пропадет, но если не дай бог так получиться вы черного добавляйте по немного, где-то по0,5 процентов.

Вы уверены, что в СК 70% двуокиси титана, а не какого-нибудь другого (слабого) белого пигмента?
Как проверяли?

Пардон за долгий ответ.

технолог54 писал(а): ↑

26 ноя 2024, 09:17

Значит пробуйте увеличит белый, если 20 мало, добавьте 25 у вам тонкая пленка и поэтому черный цвет будет закрашивать, поэтому вам надо увеличить процент белого пока не получите приемлемый цвет

Вчера весь день пробовал выпускать 22% белого, думал сразу показать разницу с 16%. выпустил, да образец забыл вырезать. остался в середине катушки между 16% ми. до вечера сравню.

Maks42 писал(а): ↑

26 ноя 2024, 12:04

Вы уверены, что в СК 70% двуокиси титана, а не какого-нибудь другого (слабого) белого пигмента?
Как проверяли?

Не как не проверяли , в тех спецификации про двуокиси титан ни слова. возможно и в правду какой нибудь пигмент.
Буду искать с двуокиси титаном.

Как вариант https://nicator.ru/belyie-superkonczentratyi-krasitelej , там хотя бы честно скажут содержание двуокиси титана.

В подушечках Орбит без сахара глазурь точно с диоксидом титана. Можете наковырять на пробу.
Шутка юмора такая

На своем опыте подтвердил что сырье и в правду может меняться в зависимости от партий ,3 дня мучился ,рецепт старый но пакеты начали сворачиваться во внутрь.

технолог54 писал(а): ↑

26 ноя 2024, 09:17

Значит пробуйте увеличит белый, если 20 мало, добавьте 25 у вам тонкая пленка и поэтому черный цвет будет закрашивать, поэтому вам надо увеличить процент белого пока не получите приемлемый цвет

сравнил 16% белого и 22% - результат еле отличим ,почти одинаковый. Будто после 15%, прирост белизны сильно уменьшается вплоть до 0 улучшений. Но разница между 14% и 16% колоссальная.
добавление более 22% выходит не выгодным так как краситель забирает половину ценообразование.
так же слышал от поставщиков СК что добавление более 14% сильно вредит пайке пакетов,будет рваться шов, сам пока не сравнивал.

Maks42 писал(а): ↑ Как вариант https://nicator.ru/belyie-superkonczentratyi-krasitelej , там хотя бы честно скажут содержание двуокиси титана.

к сожалению не смог найти в РК элитный 70%ый Никатор, только эконом варианты как СКП МЕ014/1.

Единственное что есть в наличии это "барс", на сайте написано "высокое содержание высокодисперсного диоксида титана". Цены кусаться,
буду пробовать разные марки и компаний , напишу результат.

И еще Как вариант, если добавлять по верх белого СК Меловую добавку или Талык , поможет ли это побелить плёнку ?

Меловую добавку попробуйте только чтобы была хорошего качества где то процентов 5 попробуйте, так как больше может сделать пленку бумагой будет рваться легко тальк не надо он белизну не даст.

На начальном этапе я бы не добавлял мел или тальк.

Maks42 писал(а): ↑

27 ноя 2024, 22:09

Как вариант https://nicator.ru/belyie-superkonczentratyi-krasitelej , там хотя бы честно скажут содержание двуокиси титана.

Я бы не стал так уверенно утверждать. Они скажут честно, сколько они кладут добавки, которую они купили как диоксид титана. Но сколько там реально будет диоксида титана, они и сами могут не знать. Тут кроме как опытным путем по соотношению цена-дозировка не установить. Точно не надо гоняться за дешевыми предложениями.

Извиняюсь,а не проще её на флексе докрасить?

А если часть черного супера заместить синим ?

Вы не совсем правы уважаемый коллега, хотя доля правды есть в ваших рассуждениях, но процент белого красителя очень сильно зависит от толщины пленки и конструкции шнека у меня было такое, что приходилось добавлять 15 процентов, а было 10 процентов.

А у коллеги экструдер aba и толщина 10ик поэтому тут трудновато получить белый цвет так как черный краситель будет в любом случае давать серый оттенок и подобрать процент белого красителя тут надо подбирать методом тыка.

Так и предлагаю синизить черноту синим ,без ущерба насыщенности черного ...далее снизить толщину среднего слоя ....увеличев толщину а ,по максиму убирая или замещая состав на более кристаличный до обрывности .... Валить больше краски в а проще всего ....
Жаль рекламу белого супера удалили ....тут любой супер бессилен ...,на мой взгляд....

Добрый день! возможно для начала еще проверьте реальные температуры по шнеку, если есть вводы для термопары, попробуйте чуть чуть сбросить на фильере, и в начале, дегазация работает? при переработке так же неплохо бы добавить немного антиоксиданта или смеси Ирганокс 1010 и Иргафос 168 . И уже после того как мы убедились что мы не пережигаем материал - красим... хороший белый цвет могут дать хорошо диспергированные комплексные СК или препарации с диоксидом титана + слюдой!!! она в тонком слое дает полный black out блеск. Итого - антиоксиданты предотвратят желтушно темное старение материала которое мешает белому цвету, а слюда даст в минимальном количестве (особенно СК на линейке) укрывистый белый блестящий слой. если тон захотите еще корректировать, добавляйте тонер - Tinopal OB. выюирайте укрывистые концентраты с дипергаторами, у них наиболее экономный ввод и хороший эффект.

Вы коллега в теории описали все правильно, но в данном случае как то это очень дорого и нерентабельно эти пакеты у вас будут золотыми и краситель если убавить будет качественно белым, поэтому тут все зависит от качества красителя процентного соотношение красителей и процентного содержание белого к черному и оборотов шнеков.