Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день.
Не очень понимаю, как добиться полупрозрачного окраса изделия. Т.е. при добавке стандартно красителя, получается черный цвет, деталь не прозрачна.
А мне надо черный цвет, но деталь прозрачна - наподобие тонировки от машины, ну или любого изделия скажем желтая прозрачная кнопка на приборе из АБС. У меня материал ПП, когда перегоняю материал с черного цвета на прозрачку, выходит по окрасу то что нужно, но как добиться постоянно такого соотношения? Точной дозировкой красителя или есть применением других компонентов?

Добрый день. Прозрачный краситель- транспарентный.

13k91 писал(а): ↑

18 фев 2021, 13:05

Добрый день. Прозрачный краситель- транспарентный.

Он в порошке только идет? Просто замешивать с гранулой ПП?

Чёрный транспарентный краситель может быть и в виде гранулята. Вместо сажи в качестве пигмента там выступает оксид железа, поэтому могут быть синие и зелёные оттенки

Попробуйте минимальную дозировку черного концентрата, не содержащего наполнитель (мел, тальк...). Если не получится, разбавьте концентрат в 100 раз и используйте в качестве красителя полученный продукт.

polymerphys IK писал(а): ↑

18 фев 2021, 13:46

Чёрный транспарентный краситель может быть и в виде гранулята. Вместо сажи в качестве пигмента там выступает оксид железа, поэтому могут быть синие и зелёные оттенки

Всё суть яд и всё суть лекарство. Только доза делает лекарство ядом и яд лекарством.(с) Парацельс
С прозрачностью и сажей та же фигня.

Maks42 писал(а): ↑

18 фев 2021, 15:43

Попробуйте минимальную дозировку черного концентрата, не содержащего наполнитель (мел, тальк...). Если не получится, разбавьте концентрат в 100 раз и используйте в качестве красителя полученный продукт.

У меня 2 типа гранул - первые в оболочке плотной, что там внутри мел или тальк не знаю. А вторые - это больше сажа, она и в руках пачкается и отсыревает быстро. Пробовал добавлять меньше по кол-ву, но получается идет полосами, то черный , то прозрачка, то смешанный, но не однородный в итоге.
А чем разбавлять концентрат? Или имеется ввиду, что класть его меньше.

Гранулируете смесь 99% ПП и 1% черного концентрата, и получаете очень слабый концентрат, который можно будет устойчиво вводить.

Maks42 писал(а): ↑

18 фев 2021, 16:33

Смешиваете 99% ПП и 1% черного концентрата, получаете очень слабый концентрат, который можно будет устойчиво вводить.

Имеется ввиду, что смешиваю гранулы ПП и гранулы концентрата , прогоняю через шнек, получаю цвет, дроблю и и использую далее без красителя.
Или смешивается ПП и гранулы концентрата и лью детали? (если так, то не получается, идет полосами)

Лучше найдите кого-нибудь, кто вам сгранулирует такую смесь (сильно разбавленный концентрат). Если такого концентрата придется слишком много добавлять, попросите сгранулировать 90% ПП и 10% черного концентрата (слабо разбавленный концентрат).

Maks42 писал(а): ↑

18 фев 2021, 16:39

Лучше найдите кого-нибудь, кто вам сгранулирует такую смесь (разбавленный концентрат).

Ну по факту, я просто получу уже готовую смесь для литья. Я понял. А вот вариант, с вводом малого кол-ва концентрата наверное будет работать,
но у меня экструзия и по факту доза не набирается в цилиндре, вот в этом вся сложность, как мне кажется, от этого и полосы.

Неправильно, получите не готовую смесь, а слабый концентрат, который нужно будет добавлять в большем количестве, за счет чего он будет лучше дозироваться и размешиваться.
У вас литье, экструзия или интрузия?
Чтобы черный концентрат нормально распределялся в литьевом ПП, черный концентрат должен быть сделан на ПП и иметь высокий ПТР.

Maks42 писал(а): ↑

18 фев 2021, 16:45

У вас литье, экструзия или интрузия?

Интрузия, если быть точным. Но такой краситель как вы говорите, сделать будет проблематично, маленький объем делать никто не станет, а большой объем мне не нужен, вот и хотелось поискать пути решения. В целом мысль понятна. А транспарентный возможно использовать при интрузии ?

Для окрашивания в прозрачные цвета используют так называемые жирорастворимые пигменты. Концентрация их очень мала, 0,01-0,05 % по массе. Если бы их можно было замешать в небольшом количестве масла или пластификатора.. Или , если бы у вас были вальцы, то можно было бы вмешать в часть расплавленных гранул, а потом чистенько порезать на чем-нибудь. И весы нужны лабораторные.
Оксиды железа , насколько мне известно, могут использоваться только для полного окрашивания, размер частиц не позволяет получить прозрачность. Для прозрачных(транспарентных) материалов используют органику, очень-очень малого размера частиц.
Фирмы, продающие пигменты, такие продукты предлагают.
Можно попробовать развести в пчелином воске, а потом натереть на терочке. Концентрацию посчитать.

kor писал(а): ↑

18 фев 2021, 18:18

Можно попробовать развести в пчелином воске, а потом натереть на терочке. Концентрацию посчитать.

Вы имеете ввиду, попытаться сам краситель растворить в воске, до нужной прозрачности? Потом натереть на терке, получим как бы новый концентрат для добавления к гранулам пп при литье , правильно понимаю?

Видел интрузию только для литья подошв, считается, что при интрузии качество смешения лучше.
Попробуйте следующее:
- убедитесь, что нет расслоения гранул красителя и полимера в загрузочном бункере, попробуйте загружать смесь небольшими порциями в практически пустой бункер,
- посмотрите, может есть другой шнек с барьерными или смесительными элементами,
- попробуйте сделать обратный профиль температур (с горы), максимальная на загрузке сырья и минимальная на сопле,
- посмотрите, может между шнеком и соплом как-то можно установить металлическую сетку.

Maks42 писал(а): ↑

19 фев 2021, 08:22

- посмотрите, может между шнеком и соплом как-то можно установить металлическую сетку.

А какая ячейка сетки предпочтительней в мм?

Bobson писал(а): ↑

18 фев 2021, 21:59

kor писал(а): ↑

18 фев 2021, 18:18

Можно попробовать развести в пчелином воске, а потом натереть на терочке. Концентрацию посчитать.

Вы имеете ввиду, попытаться сам краситель растворить в воске, до нужной прозрачности? Потом натереть на терке, получим как бы новый концентрат для добавления к гранулам пп при литье , правильно понимаю?

Да, правильно. Воск можно нагреть, всыпать порошок, хорошо помешать, а затем охладить.
Но с учётом того, что этот концентрат будет добавляться по массе, концентрацию лучше получить разбавлением, чем наоборот.

Но, как поведёт себя такая смесь в вашем случае, только опытным путем можно определить. Воск может испариться, но он вкусно пахнет, может плохо распределиться, тут все советы, предложенные выше, актуальны.

kor писал(а): ↑

18 фев 2021, 18:18

Для окрашивания в прозрачные цвета используют так называемые жирорастворимые пигменты. Концентрация их очень мала, 0,01-0,05 % по массе. Если бы их можно было замешать в небольшом количестве масла или пластификатора.. Или , если бы у вас были вальцы, то можно было бы вмешать в часть расплавленных гранул, а потом чистенько порезать на чем-нибудь. И весы нужны лабораторные.

Я бы на Вашем месте с огромнейшей осторожностью советовал бы ТС вводить жирорастворимые в полипропилен...

kor писал(а): ↑

19 фев 2021, 11:43

Но, как поведёт себя такая смесь в вашем случае, только опытным путем можно определить. Воск может испариться, но он вкусно пахнет, может плохо распределиться, тут все советы, предложенные выше, актуальны.

Да, я понимаю, в промышленных масштабах таким не будешь заниматься, но как вариант интересный, с таким не знаком еще был

Bobson писал(а): ↑

19 фев 2021, 10:49

А какая ячейка сетки предпочтительней в мм?

Начните с 0,4 мм.

Bobson писал(а): ↑

18 фев 2021, 12:31

Добрый день.
Не очень понимаю, как добиться полупрозрачного окраса изделия. Т.е. при добавке стандартно красителя, получается черный цвет, деталь не прозрачна.
А мне надо черный цвет, но деталь прозрачна - наподобие тонировки от машины, ну или любого изделия скажем желтая прозрачная кнопка на приборе из АБС. У меня материал ПП, когда перегоняю материал с черного цвета на прозрачку, выходит по окрасу то что нужно, но как добиться постоянно такого соотношения? Точной дозировкой красителя или есть применением других компонентов?

Попробуйте увеличить кристалличность используя нуклеаторы и стабилизаторы.
Вводите разбавленный концентрат красителя - его всегда можно купить.

попробуйте сделать так - сажа или черный пигмент на основе оксида железа 0.1% по массе к ПП, несколько капель вазелинового масла и все перемешать (можно перетрясти в мешке из-под ПП). Все получится, степень интенсивности окрашивания меняете процентовкой ввода сажи/пигмента.

karlos писал(а): ↑

03 мар 2021, 15:36

попробуйте сделать так - сажа или черный пигмент на основе оксида железа 0.1% по массе к ПП, несколько капель вазелинового масла и все перемешать (можно перетрясти в мешке из-под ПП). Все получится, степень интенсивности окрашивания меняете процентовкой ввода сажи/пигмента.

Видел модификацию этого метода: перистальтический медицинский насос, дозировал очень разбавленную пигментную пасту на вазелине прямо в ТПА. Правда, не ПП красили, но разницы наверное нет.

Bobson писал(а): ↑

18 фев 2021, 12:31

Добрый день.
Не очень понимаю, как добиться полупрозрачного окраса изделия. Т.е. при добавке стандартно красителя, получается черный цвет, деталь не прозрачна.
А мне надо черный цвет, но деталь прозрачна - наподобие тонировки от машины, ну или любого изделия скажем желтая прозрачная кнопка на приборе из АБС. У меня материал ПП, когда перегоняю материал с черного цвета на прозрачку, выходит по окрасу то что нужно, но как добиться постоянно такого соотношения? Точной дозировкой красителя или есть применением других компонентов?

Используйте суперконцентраты на основе красителей а не пигментов.
В ассортименте всех производителей ск есть "дымчатые" с различной степенью прозрачности.