ПВД+ПА
Добавлено: 27 янв 2021, 12:35
Добрый день! Подскажите, кто то работал на экструзии с материалами ПВД + ПА????
Форум о полимерах ПластЭксперт
Крупнейшая независимая площадка для обсуждения вопросов производства и переработки пластмасс и эластомеров различными способами. Рекомендации ведущих специалистов.
https://forum.e-plastic.ru/
ПВД+ПА
Страница 1 из 1
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 27 янв 2021, 13:02
Соэкструзия типа колбасных оболочек или барьерных пленок/труб?
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 27 янв 2021, 13:41
Не, Па виде добавки в ПВД
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 27 янв 2021, 13:51
А зачем?
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 27 янв 2021, 13:59
Усилить на прокол пленку(пленка моно)
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 27 янв 2021, 14:33
Пвд с па не совместимы, на прокол можно добиться результата другими способами.
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 27 янв 2021, 15:53
Какими? ПП? ПНД?
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 27 янв 2021, 17:00
Как понял, вы хотите сделать на монослое, пленку, аналогичную многослойной ПА/ПЭ?
Ничего не получится...
Единственный вариант (слышу, как коллеги нервно ржут), ввести в состав "нано-добавку", ну хотя бы что-то типа "OCSiAl"...
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 27 янв 2021, 17:22
Ирон если это добавка в теории сработает, то пленка будет золотая. А добиться можно и теми материалами о которых Вы писали можно добавить металлоцен.
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 28 янв 2021, 07:26
Вот вы пишите нужно добавить металлоцен, а сколько, а при его добавлении пленка не золотая получается ????
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 28 янв 2021, 07:56
У Вас понятие наверное нет сколько стоит такая добавка и сколько стоит металлоцен, причем далеко не факт, что это добавка даст эффект, потому что это все теории, а насчёт металлоцена вы напишите, что за пленка должна получиться, я могу дать советы по маркам, которые можно применять.
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 28 янв 2021, 08:22
Хммм ... Уважаемый Технолог54 ... исходя из какого горького опыта Вы исходите о теоретичности добавок (ОБС и диванных виртуальных теоретиков не предлагать)... если конечно не секрет ...технолог54 писал(а): ↑28 янв 2021, 07:56У Вас понятие наверное нет сколько стоит такая добавка и сколько стоит металлоцен, причем далеко не факт, что это добавка даст эффект, потому что это все теории, а насчёт металлоцена вы напишите, что за пленка должна получиться, я могу дать советы по маркам, которые можно применять.
С Уважением.
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 28 янв 2021, 09:05
Уважаемый Полиандр! Имел к сожалению горький опыт с этой добавкой как раз в теме совмещения п.э и п.а, но ничего не получилось. Я потом внимательно следил за сообщениями по данной теме думал, что-то я неправильно делал, но ничего нового я не нашёл, из этого сделал вывод, что данная добавка не пользуется широким спросом, да единственное я работал на трехслойной пленки. С уважением
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 28 янв 2021, 09:18
Вооооот ... а ТС интересует возможность добавок совмещения в массе ... причем с неизвестномтехнолог54 писал(а): ↑28 янв 2021, 09:05Уважаемый Полиандр! Имел к сожалению горький опыт с этой добавкой как раз в теме совмещения п.э и п.а, но ничего не получилось. Я потом внимательно следил за сообщениями по данной теме думал, что-то я неправильно делал, но ничего нового я не нашёл, из этого сделал вывод, что данная добавка не пользуется широким спросом, да единственное я работал на трехслойной пленки. С уважением
процентном соотношении ... 
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 28 янв 2021, 09:21
ПолиАндр писал(а): ↑28 янв 2021, 09:18Вооооот ... а ТС интересует возможность добавок совмещения в массе ... причем в неизвестномтехнолог54 писал(а): ↑28 янв 2021, 09:05Уважаемый Полиандр! Имел к сожалению горький опыт с этой добавкой как раз в теме совмещения п.э и п.а, но ничего не получилось. Я потом внимательно следил за сообщениями по данной теме думал, что-то я неправильно делал, но ничего нового я не нашёл, из этого сделал вывод, что данная добавка не пользуется широким спросом, да единственное я работал на трехслойной пленки. С уважением
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 01 фев 2021, 11:48
Прочитал я господа все, что вы тут написали , а конкретики нет и понял, что не кто не смог это соединить (((((
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 01 фев 2021, 11:53
Что Вам можно сказать нельзя соединить не соединимое.
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 01 фев 2021, 12:40
Слышал про полиамид PIPELON® UB45, который можно добавлять к ПНД при производстве труб. На счет возможности его добавления к ПВД при производстве пленки, информации не имею.
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 01 фев 2021, 12:50
Макс в многослойных плёнках идёт сначала пвд затем адгезив, затем п.а и по другому никак получается поэтому не знаю как можно совместить эти материалы.
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 01 фев 2021, 13:16
Соединить сие возможно, при переработке барьерных пленок ПА/ПЭ. Мы в недавнем прошлом перерабатывали барьерные пленки ПА/ПЭ. Вторичная гранула хотя и получалась неплохой, но мало нашлось желающих применить ее у себя. Только пара компаний, у которых была вторичка ПВД, совсем уж "сопливой", да трубники очень оценили. на самом деле, труба получалась существенно более жесткая. Резкое падение цен на вторичку в 19м году, отбило желание продолжать сие направление. Полиамид в составе ПВД, по всей вероятности, выполнял армирующие функции. Даже ввод 20-30% вторички, делали изделие гораздо более жестким, более похожим на ПНД. В пересчете на ПА, это порядка 6-7%.
Но ваша ситуация, скорее от обратного, вы осмысленно хотите ввести ПА в ПВД.
А теперь подумайте, каким образом, вы это будете осуществлять? Разница переработки температур довольно существенная. В то время, когда ПВД уже течет, ПА только подходит к точке плавления. Есть второй момент. В барьерных пленках используют адгезивный слой. Вам же нужно как-то аппретировать ПА.
На мой взгляд, имеется один - единственный вариант, это использовать сополимер полиамида. У него температурные режимы, схожи с ПВД. Но и цена у него - до 20 евро... Кроме того, даже чтобы попытаться применить подобный ПА, потребуется шнек, типа барьерного и с хорошими перемешивающими свойствами...
Но это на случай, если вы все же отважитесь на эти эксперименты...))
"И опыт - сын ошибок трудных..." (АС Пушкин)
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 02 фев 2021, 11:25
А где найти сополимер Полиамида ??
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 02 фев 2021, 11:42
Re: ПВД+ПА
Добавлено: 08 фев 2021, 12:30
Я работал на смеси ПВД+ПА. Довольно успешно... А в чем вопрос собственно? В чем проблема? Делается на компаундэре смесь материалов и поехали... 