Страница 1 из 1

ингибитор дымовыделения

Добавлено: 03 дек 2016, 17:23
Dima S
Подскажите какие бывают ингибиторы дымовыделения для безгалогенных полиолефиновых компаундах
дело в том что наша продукция не проходит по степени дымовыделения
компаунд на основе ЭВА ПЭ и гидроксид алюминия

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 03 дек 2016, 17:27
KazaK
МОжно ответ и в личку. Сколько кладёте ATO ? По идее, если все верно, то дыма быть не должно.

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 03 дек 2016, 17:58
Dima S
KazaK писал(а):МОжно ответ и в личку. Сколько кладёте ATO ? По идее, если все верно, то дыма быть не должно.
75% АТН может у ASTM требования жесткие
по ГОСТу не смог испытать так как у нас в стране нет лабораторного оборудования для этого
только на группу горючести
а по ASTM через человека отдали в китай
сказали что по горючести и токсичности норма, вот только дымовыделение не прошло
может кто знает где можно за халяву скачать ASTM E84-16
а то везде за деньги)))

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 03 дек 2016, 20:09
Maks42
Должно было пройти, как вариант можно добавить 5% бората цинка.

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 03 дек 2016, 20:15
Dima S
Maks42 писал(а):Должно было пройти, как вариант можно добавить 5% бората цинка.
а какая разница между АТН и МDH не учитывая температуру разложения
и еще гдето читал что оксиды железа или меди тоже помогает

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 03 дек 2016, 20:20
Dima S
китайцы как то умудряются пройти этот порог
и экспортируют АКП в Дубай
точно не говорят но намекают на магнезиты
может окись магния

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 03 дек 2016, 20:42
KazaK
75%, все верно. Многие пишут что Борат Цинка может помочь,хотя я так и не разгадал его. Ни в одной рецептуре не мог оправдать его наличие. Но что интересно это то что горение образца, с наличием бората цинка, происходит без копоти и чада. Действительно попробуйте + 5% БЦ

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 03 дек 2016, 23:30
amarantus
ATH - гидроксид алюминия, MDH - гидроксид магния. Гидроксид магния более эффективный поглотитель дыма, чем гидроксид алюминия.

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 04 дек 2016, 13:37
KazaK
Сильно сомневаюсь что у гидроксидов есть как таковое свойство дымопоглащения. Что гидроксид магния что алюминия при разложение дает воду, пар. Какое там дымопоглащение, у кого из них больше или меньше ? Причем выделяют примерно одинаковое кол-во воды, эндотермический эффект примерно один и тот же. Другое дело что отличие в температуре при которой происходит выделение, у "магния" выше чуть больше чем на 100 Цельсия.

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 04 дек 2016, 13:44
Maks42
При разложении ATH выделяется больше воды.

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 04 дек 2016, 18:25
Dima S
как пишут в литературах основной дым образуется при неполном сгорания органических веществ в композитах
для устранения этого эффекта предлагают произвести полное сгорание или чтобы они не горели вобще

что то это не складывается при разработке трудногорючих композитах

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 04 дек 2016, 19:22
KazaK
Используйте другие безгалогеновые антипирены. Они дороже, но если такие уж жесткие требования...........

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 05 дек 2016, 15:28
Dima S
сегодня испытал кустарным методом
взял два образца одинаковых размеров
один из АТН а другой из MDH (природный)
поджег на газовой горелки одновременно два образца, и одновременно отключил горелку
вывод образец АТН дольше, побольше дымел и тлел чем образец MDH

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 25 окт 2017, 16:56
Инко
Добрый день!
Проблема дымовыделения безгалогенных компаунда при тлении весьма распространенная. Все российские производители в том числе Украина не проходят по оптической плотности дыма при тлении меньше 180.
Как интересно на готовом кабеле проходит показатель снижение светопроницаемости не более 40%
Сами пробовали вводить борат цинка но на тление эффекта он не дал. Прошу подсказать есть ли добавка снижающая дамовыделение при тлении. Как импортные безгалогенки получают оптическую плотность ниже 180

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 25 окт 2017, 17:11
Maks42
Вы пробовали синтетический ATH?

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 25 окт 2017, 17:15
Инко
Да синтетика Волгоград)

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 25 окт 2017, 17:17
Инко
Maks42 писал(а):
25 окт 2017, 17:11
Вы пробовали синтетический ATH?
Мы берём синтетический магний

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 25 окт 2017, 19:21
Maks42
Инко писал(а):
25 окт 2017, 16:56
Как импортные безгалогенки получают оптическую плотность ниже 180
Используют синтетический ATH, а не хзч из Волгограда.

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 25 окт 2017, 19:49
Инко
Порекомендуйте марку атн ? Хорошего производителя. Можно уточнить в чем разница при дымообразовании

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 26 окт 2017, 10:03
Maks42
https://www.martinswerk.de/PDF/OL-104-107_LEO.pdf.pdf
Поищите в инете или запросите у Albemarle презентацию по применению для HFFR.

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 27 окт 2017, 07:52
дядя вова
А существует ли политика рециклинга HFFR?

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 27 окт 2017, 08:56
Maks42
Сомневаюсь, будет пениться, если пробовать, то только в АКП.

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 27 окт 2017, 12:29
Инко
Добрый день!
Может кто более точно объяснить в чем разница по дымовыделению различных гидроксидов? Вроде у них один и тот же принцип действия?

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 27 окт 2017, 12:38
Maks42
У гидроксидов разные:
- химическая формула и количество отщепляющейся воды,
- температура и кинетика разложения,
- чистота (содержание основного продукта),
- форма и пористость частиц,
- средний размер частиц и кривая распределения по размеру частиц,
- дополнительная поверхностная обработка...
И все это влияет на снижение оптической плотности дыма.

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 27 авг 2018, 10:40
Инко
Доброе утро!
Подскажите пожалуйста а мел в сочетании с гидроксидами может как то влиять на горение и дым?

Re: ингибитор дымовыделения

Добавлено: 27 авг 2018, 12:11
serj364
Инко писал(а):
27 авг 2018, 10:40
Доброе утро!
Подскажите пожалуйста а мел в сочетании с гидроксидами может как то влиять на горение и дым?
В лучшую сторону мел не влияет