Форум о полимерах ПластЭксперт

Всем добрый день! Занимаюсь выпуском изделий толщиной 0,8-1мм. Лью из полипропилена. Как можно дешево увеличить птр? Говорят, что можно добавить гранулят стрейча или любой ПВД. Так ли это? Сколько тогда его добавлять?
Изделие должно быть мягче, чем из полипропилена и при этом на морозе желательно чтоб не трескалось. Цена на готовый материал должна быть как можно ниже. Хорошую вторичку позволить себе не можем..

Тема перемещена и переименована.
Админ

Нужно добавить стрейч %15-20 ПТР у ПП при таком раскладе из биг-бегов и мешков 2,5-2,8 поднимится до 8-10. Материал станет более эластичным и мягким вопщем как сопля. Градусов -20 думаю выдержит может и больше. Если исрользовать овощьной ящик то ПТР будет в районе 10-15 и даже больше короче как заварите. По морозостойкости хуже точно градус не скажу. С ПВД фокус с ПТР не получится только если помягче сделать получится.

Так "мягче" или "птр"? Какбе не одно и то же.
Хотя.... если даже "...хорошую вторичку позволить себе не можем"... - какие тут советы, разве что морозы сделать по-теплее.

Спасибо за ответ! Будем на след недели пробовать. О результатах отпишусь.

Важнее ПТР, чем мягкость. Я не обобщал 2 разные характеристики, это были отдельные пожелания.

Вторичку хорошую не можем позволить не из-за бюджета, а из-за того, что стоимость изделия не должна превышать определенный порог. Не попадем в копейку, заказы будут стремиться к нулю.

Ну раз ПТР и для ПП, то перекиси какой чуток и вся недолга

Только при этом хрупкость повысится.

Добавка другого материала ее тоже не улучшит
Ну разве что этилен-пропиленовые блок-сополимеры.... но их никто не порекомендовал.

Есть мнение (тосаф такую добавку разрабатывал) что ПТР именно (только) ПП можно повысить малыми дозами органических пероксидов типа Perkadox. Сам не пробовал, в порядке информации.

AVEMatveev писал(а):Есть мнение (тосаф такую добавку разрабатывал) что ПТР именно (только) ПП можно повысить малыми дозами органических пероксидов типа Perkadox. Сам не пробовал, в порядке информации.

есть мнение (основанное на химии полимеров), что при использовании например пероксидов, происходит уменьшение молекулярной массы, что в свою очередь приводит к увеличению текучести.

steltth писал(а):Всем добрый день! Занимаюсь выпуском изделий толщиной 0,8-1мм. Лью из полипропилена. Как можно дешево увеличить птр? Говорят, что можно добавить гранулят стрейча или любой ПВД. Так ли это? Сколько тогда его добавлять?
Изделие должно быть мягче, чем из полипропилена и при этом на морозе желательно чтоб не трескалось. Цена на готовый материал должна быть как можно ниже. Хорошую вторичку позволить себе не можем..

Тема перемещена и переименована.
Админ

Попробуйте позвонить в фирму ПАКС, она находится в Харькове и у них есть модификатор текучести для ПП.
Конечно это получится не так дешево как Вы хотели, но играться с перекисями на ТПА я бы не советовал

cs-mb писал(а):

AVEMatveev писал(а):Есть мнение (тосаф такую добавку разрабатывал) что ПТР именно (только) ПП можно повысить малыми дозами органических пероксидов типа Perkadox. Сам не пробовал, в порядке информации.

есть мнение (основанное на химии полимеров), что при использовании например пероксидов, происходит уменьшение молекулярной массы, что в свою очередь приводит к увеличению текучести.

Пероксиды могут также действовать и наоборот - как сшивающий агент, то есть цепи не разорвет, а соединит
Здесь нужно детальнее изучить механизм действия пероксида на цепь ПП.
Скорее всего пероксид повысит ПТР, так как свободный радикал ударит по больному месту цепи ПП - третичному атому углерода, что приведет к разрыву цепи, а на ПЭ - другая история, там ПТР повысится. Это ИМХО.

Alexandr1989 писал(а):

cs-mb писал(а): есть мнение (основанное на химии полимеров), что при использовании например пероксидов, происходит уменьшение молекулярной массы, что в свою очередь приводит к увеличению текучести.

Пероксиды могут также действовать и наоборот - как сшивающий агент, то есть цепи не разорвет, а соединит
Здесь нужно детальнее изучить механизм действия пероксида на цепь ПП.
Скорее всего пероксид повысит ПТР, так как свободный радикал ударит по больному месту цепи ПП - третичному атому углерода, что приведет к разрыву цепи, а на ПЭ - другая история, там ПТР повысится. Это ИМХО.

Вы правы, коллега! При действии перекиси на полиэтилен происходит "сшивка" макромолекул полиэтилена:
http://tpyba.ru/archives/45

А если первичку превратить в качественную вторично. Т. Е произвести механическую деструкцию молекулярных цепей полимера, т. е передробить. Что думаете?

Ingwar писал(а):А если первичку превратить в качественную вторично. Т. Е произвести механическую деструкцию молекулярных цепей полимера, т. е передробить. Что думаете?

Думаю не поможет!

Есть много народных способов, но когда их пытаешся поставить на поток, и как-то окультурить, что-то хрень какая-то получается. То мало, то много выходит. В итоге только химия. Пероксиды, кто разбирается или модификаторы текучести, если кому по проще надо.

Ingwar писал(а):А если первичку превратить в качественную вторично. Т. Е произвести механическую деструкцию молекулярных цепей полимера, т. е передробить. Что думаете?

Не только передробив, но и раз пять пропустив через двухшнековый гранулятор, ПП термостабилизированый почти не изменит текучести. Точно проверено.
Текучесть повышали так. ПП (текучесть 3) лист пропускали через ускоритель, дозу не помню. В отличие от ПЭВД, полипропилен не сшивается, а деструктирует. Лист дробили, текучесть повышается в разы. Дробленка служила добавкой для увеличения текучести.

https://plastinfo.ru/information/articles/569/
http://www.ntpks.ru/
А ларчик открывался просто (через иголку в яйце)

Дробление не повысит ПТР, ПТР повысит переработка при высокой температуре и/или добавление перекиси, 0,1% перекиси обычно хватает.