Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день , у всех хочу попросить помощи , посоветуйте производителей красителя, кто с кем работает , а то устали от БАРСА , слишком большой % брака из за красителя.

доброе утро! Могу Вам посоветовать в лс одного производителя суперконцентратов с хорошим качеством и ценой ниже БАРСА

Прочему только в лс?

boomt писал(а):посоветуйте производителей красителя, кто с кем работает , а то устали от БАРСА , слишком большой % брака из за красителя.

производителей множество.
для каких изделий нужны красители?

serj364 писал(а): Могу Вам посоветовать в лс одного производителя суперконцентратов с хорошим качеством и ценой ниже БАРСА

чудеса бывают?

Поддерживаю коллегу для каких изделий Вам нужны красители? И другой вопрос а как Вы заказываете красители?
Вопрос к чему Вы может сами неправильно формулируете требование к поставщику.

serj364 писал(а): Могу Вам посоветовать в лс одного производителя суперконцентратов с хорошим качеством и ценой ниже БАРСА

чудеса бывают? [/quote]
Если в их верить - то бывают

boomt писал(а):Добрый день , у всех хочу попросить помощи , посоветуйте производителей красителя, кто с кем работает , а то устали от БАРСА , слишком большой % брака из за красителя.

А в чем собственно, заключается "брак", подробнее? Разнотон? Непрокрас, разводы, несовмещение?

Или:

Грустный мужчина входит в магазин:
- Здравствуйте! Вы меня помните? Я у вас вчера разноцветные всякие воздушные шарики покупал.
- Помню. Вам ещё шариков?
- Нет, я к вам с жалобой - они бракованные.
- В чём дело? Воздух не держат? Сдуваются, лопаются?
- Да нет, с этим всё в порядке.
- А что тогда?
- Ну не знаю... Как-то не радуют...

Совершено согласен с st_alexandr в чем проблема-то непонятно? Плохой и точка.

Пишите им претензию, предъявите им образцы, факты натыкайте мордочкой в собственное... гуано. Несколько лет назад проходил через это. Первая фраза господина Узденского В.Б. "Этого не может быть, потому что быть этого не может!". Самоуверенность сего господина только разозлила. Сдали на экспертизу снежно-белый краситель, который толком не прокрашивал, давал пригарные свили " дизельный эффект", а тем временем, вызвали их представителей на ковёр (дело было в СПб). Первое что они заявили, мол работать не умеете, не чистите ТПА. Подождите, парируем мы, и чистим, хотя и не вашими клинолами, и работаем далеко не первый год... Просто берём остатки предыдущей партии (нашли возле одной из машин), и все пошло отлично, промесы, прокрасы, отсутствие свилей. Переходим на крайнюю партию, все пошло по-прежнему. Свили пригарные, непрокрас. Они шустренько партию заменили. А чуть позже пришёл ответ из лаборатории. При том, что по паспорту указано 50% TiO2, по факту там 30%, остальное (зольный остаток оказался более 60%) - мел, литопон, оксид цинка.
Так что пишите письма!

Добрый вечер! Уважаемая Iron smile извините меня конечно, но Вы как-то не зная причины по какой у уважаемого коллеги идет брак начинаете на своем конкретном случае делать выводы, которые могут быть совсем неверными. Я понимаю Ваши эмоции, но поверьте нельзя основыватся только на них, потому что косяки на производстве случаются у всех. У меня тоже был случай с Барсом, когда партия белого красителя имела более темный отенок на молочной пленки, работали ночью операторы прозевали этот момент. Нам пришла претензия, полгода мы не брали у них краситель, потом приехал Григоров долго извинялся объяснил причину и мы начали брать помаленьку такого больше не повторялось, просто не надо по Вашему конкретному случаю делать выводы сразу о том, что красители плохие у каждого бывают свои причины и в этом надо конкретно разбиратся.

технолог54 писал(а):Добрый вечер! Уважаемая Iron smile извините меня конечно, но Вы как-то не зная причины по какой у уважаемого коллеги идет брак начинаете на своем конкретном случае делать выводы, которые могут быть совсем неверными. Я понимаю Ваши эмоции, но поверьте нельзя основыватся только на них, потому что косяки на производстве случаются у всех. У меня тоже был случай с Барсом, когда партия белого красителя имела более темный отенок на молочной пленки, работали ночью операторы прозевали этот момент. Нам пришла претензия, полгода мы не брали у них краситель, потом приехал Григоров долго извинялся объяснил причину и мы начали брать помаленьку такого больше не повторялось, просто не надо по Вашему конкретному случаю делать выводы сразу о том, что красители плохие у каждого бывают свои причины и в этом надо конкретно разбиратся.

Давайте, коллега по порядку.
Как рождается совет, что делать в конкретной ситуации. Писать претензии, держать поставщика на коротком поводке. Заставлять искать причину проблемы. Просто так, появиться она не могла, что и было описано мною на конкретном примере и разложен на составляющие ответ причины возникновения брака.
Далее, за последние несколько лет ни к одному из основных производителей мастербатчей не возникло столько претензий, как к барсюкам. Я только из своей практики могу ещё чуть меньше десятка подобных привести. Да и другие коллеги думаю подхватят. А как рождаются претензии к ним, из чего произрастают, я как раз и раскрыл. Ответ простой, желание сэкономить на клиенте, решить свои проблемы за счёт потребителя.
P.S. тот негатив что за время вынужденного сотрудничества накопился, вылился в то, что зарекся с ними сотрудничать. На вопрос коллег, что же применить, даю совсем других производителей (из отечественных). Те точно реагируют адекватно.

Maks42 писал(а):Прочему только в лс?

Думаю, что не хорошо рекламировать производителей.

В данном случае это не совсем реклама, а скорее ответ на вопрос, а наименование позволит всем узнать хорошего изготовителя и/или высказаться в его адрес.

Maks42 писал(а):В данном случае это не совсем реклама, а скорее ответ на вопрос, а наименование позволит всем узнать хорошего изготовителя и/или высказаться в его адрес.

Мне тоже кажется, есть разница между тем, озвучить ли производителя или продавца

Уважаемая Iren smail я в чем-то с Вами согласен, но причины бывают разные и разбираться совместно с поставщиком, а не написать претензию и сказать поставщику сам дурак. Кто Вам мешает перейдти на краситель другого поставщика, я Вам рассказывал пример работы с фирмой в которой работал не брали мы у них полгода ничего они сами начали нормальный диалог. У меня довольно большой опыт работы с данной компанией и несмотря на некотрые негативные моменты сказать про них плохо не могу, потому что по всем возникающим претензиям меры ими принимались. Извините я может быть действительно их защищаю, но я имею свое мнение по любому вопросу и не могу когда по одному случаю начинают глубокие выводы.

Коллеги, конечно бы хотелось услышать какие проблемы возникают у boomt, но по факту могу сказать, что при использовании белого жидкого красителя от Барс, вместо 0,14% ввода красителя, при использовании другой партии пришлось ввести 0,5% чтобы достичь оттенка, и такая проблема повторяется периодически от партии к партии, то в большую то в меньшую сторону, так что делайте выводы....

5 лет работаю с Тосафом и Ампасетом Если сравнивать с Барсом небо и земля

технолог54 писал(а): У меня довольно большой опыт работы с данной компанией и несмотря на некотрые негативные моменты сказать про них плохо не могу, потому что по всем возникающим претензиям меры ими принимались. Извините я может быть действительно их защищаю, но я имею свое мнение по любому вопросу и не могу когда по одному случаю начинают глубокие выводы.

вы немного не понимаете сути того, что вам описали.
у всех бывают "косяки", но лишь г-н Узденский первым делом на претензию отвечает "такого не может быть!", а лишь затем, когда ткнут носом в очевидное, признаёт что "таки вот кака незадача.. да, ошибочка вышла".

Уважаемый cs-mb правильно пишут коллеги мы вообще отклонились от сути, вопрос был в чем причина дефектов на красителях Баско и что они производят? У нас немного понесло не в ту сторону. На Ваше замечание могу заметить я не общался с г-ном Узденским, поэтому не могу знать стиль его общения, мои общения ограничились с г-ном Григоровым а он на меня произвел самое приятное впечетление и второй момент, о котором я писал и снова хочу его подчеркнуть, если красители плохие зачам Вы их берете? Правильно есть дорогие хорошие красители Ампосет, Шульман, которые действительно не вызывают, но мы хотим по дешевле, а качество было как у дорогих,а чудес в жизни не бывает....

технолог54 писал(а):если красители плохие зачем Вы их берете? Правильно есть дорогие хорошие красители Ампасет, Шульман, которые действительно не вызывают, но мы хотим по дешевле, а качество было как у дорогих,а чудес в жизни не бывает....

а выше написали что чудеса случаются.
начинают работать с Баско в силу простых причин: отечественный производитель, дешевле по сравнению с импортными аналогами, некоторая оперативность и пр...
а брак бывает у всех: шульман, ампасет...
в связи с тем, что тс не указывает причины нелюбви, то можно порассуждать о баско.
кстати, для молочки баско не лучший выбор

Я согласен с Вами на все сто, что для молочной пленки это не лучший выбор и брали по той же причине о которой Вы написали, насчет российских производителей этот на Интерпластике несколько Российских фирм, которые развивают производство красителей, не знаю уровень качества не работал, но все-таки рынок потихоньку развивается.

Извиняюсь, немного в отпуске, посему не всегда есть время.... ))
Конечно, не хочется впадать в полемику о Барсе как таковом. Просто в отсутствие информации от топикстартера, речь зашла как раз о сей компании. Что касается самого вопроса то звучит так:"посоветуйте производителей красителя, кто с кем работает , а то устали от БАРСА , слишком большой % брака из за красителя".
Даётся во-первых совет что делать с самим поставщиком, как вести себя и что от него можно ожидать, так и ответы на предмет, кого посоветовать. А основные производители как правило представлены на Интерпластике: Глобал колорс, Ампасет, Мастербатч СВ и ещё компании помельче. Мне лично симпатичны первые ввиду их территориальной близости и полного адеквата в работе с клиентами. Оперативность ну и цены на приемлимом уровне. Есть и к ним замечания, но не столь глобальные как к барсюкам. А вообще, надо размещать заявки на образцы для вашей продукции. Вам должны обязательно отправить. Кто не отправил в течение недели, тот мимо...
Вот и выбирайте потом того, кто сердцу милее, оперативное и главное, кто качественные концентрат производит. Т.е. решит ваши проблемы.

Коллеги,сориентируйте пожалуйста по ценам на российские красители хорошего качества для ПЭ,ПП.Интересует светло-желтый и темно-синий.Нужно по полтонны каждого.

Serega писал(а):Коллеги,сориентируйте пожалуйста по ценам на российские красители хорошего качества для ПЭ,ПП.Интересует светло-желтый и темно-синий.Нужно по полтонны каждого.

этот вопрос аналогичен: "сколько стоит автомобиль с двигателем 150 л.с.".
помимо оттенка у суперконцентратов есть такие параметры как: термостойкость; светостойкость; допуск для контакта с пищевыми красителями; литьевой/экструзионный...

cs-mb писал(а):

Serega писал(а):Коллеги,сориентируйте пожалуйста по ценам на российские красители хорошего качества для ПЭ,ПП.Интересует светло-желтый и темно-синий.Нужно по полтонны каждого.

этот вопрос аналогичен: "сколько стоит автомобиль с двигателем 150 л.с.".
помимо оттенка у суперконцентратов есть такие параметры как: термостойкость; светостойкость; допуск для контакта с пищевыми красителями; литьевой/экструзионный...

Извините,в красителях не селен,а по сему вопрос кажется наивным.Литье,изделие пищевое (пробка).Может лучше дать координаты российского производителя качественных красителей?До сих пор пользовались румынским, светло-желтый 9 евро за кг.,темно синий 7 евро за кг. при расходе 1-1,5 %.Это дорого или нормально?

Serega писал(а):Литье,изделие пищевое (пробка).Может лучше дать координаты российского производителя качественных красителей?До сих пор пользовались румынским, светло-желтый 9 евро за кг.,темно синий 7 евро за кг. при расходе 1-1,5 %. Это дорого или нормально?

а вот тут появляются нюансы: к пробкам для ПЭТ-бутылок, некоторые компании предъявляют специфические требования, и для их производства используются суперконцентраты не оказывающие влияния на усадку.
т.е. льёте изделия неокрашенные или окрашенные в любой цвет, усадка будет одинакова во всех случаях.
если у вас именно такие супера, то указанные цены адекватны.
если вы используете из "стандартных" линеек, то цены высоковаты.

cs-mb писал(а):

Serega писал(а):Литье,изделие пищевое (пробка).Может лучше дать координаты российского производителя качественных красителей?До сих пор пользовались румынским, светло-желтый 9 евро за кг.,темно синий 7 евро за кг. при расходе 1-1,5 %. Это дорого или нормально?

а вот тут появляются нюансы: к пробкам для ПЭТ-бутылок, некоторые компании предъявляют специфические требования, и для их производства используются суперконцентраты не оказывающие влияния на усадку.
т.е. льёте изделия неокрашенные или окрашенные в любой цвет, усадка будет одинакова во всех случаях.
если у вас именно такие супера, то указанные цены адекватны.
если вы используете из "стандартных" линеек, то цены высоковаты.

Пробка для ПЭТ,но не газ-вода,а подсолнечное масло.Т.е. усадка не имеет большое значение.Кого из КАЧЕСТВЕННЫХ российских производителей порекомендуете?

serj364 писал(а):доброе утро! Могу Вам посоветовать в лс одного производителя суперконцентратов с хорошим качеством и ценой ниже БАРСА

страна узнает о "чудо-богатыре"?
или вышел из доверия?

Задам и я вопросик: Чем прокрасить этрол?

Концентратами на основе EVA, они универсальные.