Форум о полимерах ПластЭксперт

Уважаемые коллеги, здравствуйте, являюсь постоянным читателем данного форума, недавно решил зарегистрироваться, так как возник следующий вопрос. Есть желание производить меловые добавки для полиолефинов, есть возможность взять оборудование в аренду. Изучая данную тему, есть камень преткновения:
1. Перепродавцы мела из Тайваня, Вьетнама и.т.д., предлагают меловую добавку на основе ЛПЭНП по цене чуть ли не меньше чем на обычном ПП. Однако, качество подобной добавки полностью устраивает переработчиков, и они просят аналоги такой продукции. Сколько в них линейного ПЭ тогда, и что остальное?
2. Может кто поделиться рецептурами (можно возмездно) на меловые добавки пригодные для переработчиков (пленка, трубы не напорные, выдувашка, литье), что бы по экономике проходить, а не просто 20% LLDPE+80% мел, в таком случае конкурировать очень сложно.

Добрый день!
Чтобы узнать количество ПЭ - нужно выжечь навеску суперконцентрата, при этом вся органика выгорит, останется только неорганическая составляющая.
Кроме ПЭ, из органики, в состав добавки входит стеарат кальция, может содержаться полиэтиленовый воск.
Неорганику также можно проверить на содержание других компонентов (кроме мела).
Можно определить и дисперсность наполнителя, но это уже нужно обращаться в специализированные лаборатории.

А другой рецептуры просто нет, все выживают за счет собственного сырья. Поэтому концентраты делают там, где есть свой дешевый карбонат кальция, и где производят много LLDPE и он дешевый или можно взять не очень плохие некондиционные партии. Обратите внимание на то, что многие производители концентрата карбоната кальция являются производителями LLDPE (Formosa Plastics ...) или карбоната кальция (Omya...).
Брать оборудование в аренду для производства данного продукта не рекомендую, так как на данном материале его очень легко убить, если только это не дуракоустойчивый Фаррел.
В Екатеринбурге было производство, пытающееся выпускать Taical, но о нем давно ничего не слышно, вероятно прогорело.

Уважаемый Alexandr1989, наполнение так и проверяем, и все 80% мела там есть. Вопрос в том, что добавки похоже делают не из чистого линейника а из смеси, но потребителя это полностью устраивает, и разнице он видимо существенной не замечает. Maks42, если считать стоимость исходя из стоимости первичного сырья, я имею ввиду в России, то все равно получается хорошая добавочная стоимость. По аренде понял, значит надо продукт какой попроще искать, но на меловые добавки спрос большой. Я посмотрел данные ФТС, за 7 месяцев 2015 года, так нам ввезли больше 3000 т ПЭ, ПП + мел концентратов.

А почему тогда не делают компаунды из вторички (пп, пэ)?

Danila Danila писал(а):Уважаемый Alexandr1989, наполнение так и проверяем, и все 80% мела там есть. Вопрос в том, что добавки похоже делают не из чистого линейника а из смеси, но потребителя это полностью устраивает, и разнице он видимо существенной не замечает. Maks42, если считать стоимость исходя из стоимости первичного сырья, я имею ввиду в России, то все равно получается хорошая добавочная стоимость. По аренде понял, значит надо продукт какой попроще искать, но на меловые добавки спрос большой. Я посмотрел данные ФТС, за 7 месяцев 2015 года, так нам ввезли больше 3000 т ПЭ, ПП + мел концентратов.

Дайте пожалуйста ссылку на эту страницу (данные ФТС). Сам такой информацией пользоваться не умею.

При нынешних ценах на ПЭ http://plastinfo.ru/ , непонятно, чем можно разбодяжить LLDPE, с ПП он не смешивается. Некондиционные партии LLDPE с НКНХ давно расписаны между своими
Из вторички можно делать, но только для литья.

На страницах ФТС никакой информации нет, я покупал базу в интернете, по ОКВЭД на ПП и ПЭ. Если интересует могу для примера отправить в личку посмотреть. Maks42, а можно линейник смешивать с другими полиэтиленами, не взирая на текущие цены, интересует сам вопрос смешения и свойств смеси?

В принципе можно, но если концентрат на основе LLDPE можно добавлять в LLDPE, ПВД, ПНД и иногда даже в ПП, то концентрат на основе LLDPE + ПВД желательно использовать только в LLDPE и ПВД, а концентрат на основе LLDPE + ПНД желательно использовать только в LLDPE и ПНД.

Maks42, спасибо, будем думать дальше.

Я так понимаю задачи сделать хороший продукт нет, все мысли о создании универсального МЕГАНАНОКАЛА (так его назовем). А если все таки подумать о качественном продукте, то за мелом вперед к Омии (они вроде в РФ нашли хороший мел). За основу можно брать полиолнфиновый пластомер, например Вистамакс, так уже делают, наполнение мелом 80%. Но этот вариант недешев, если тут обсуждается вариант, чем удешевить линейник. Правда, Вистамакс в отличии от Аффинити нормально смешивается с ЛЛДПЭ

Anton_Nexeo писал(а):Правда, Вистамакс в отличии от Аффинити нормально смешивается с ЛЛДПЭ

Исходя из природы этих POE/POP, все должно быть наоборот, Вистамакс должен лучше смешиваться с ПП, а Аффинити с LLDPE.

Спасибо за совет, речь не о просто качественном продукте,а о том, который устраивает рынок, что толку делать дорогой если середняка достаточно

Я так понимаю задачи сделать хороший продукт нет, все мысли о создании универсального МЕГАНАНОКАЛА (так его назовем). А если все таки подумать о качественном продукте, то за мелом вперед к Омии (они вроде в РФ нашли хороший мел). За основу можно брать полиолнфиновый пластомер, например Вистамакс, так уже делают, наполнение мелом 80%. Но этот вариант недешев, если тут обсуждается вариант, чем удешевить линейник. Правда, Вистамакс в отличии от Аффинити нормально смешивается с ЛЛДПЭ

Самый универсальный продукт был получен в составе ЛЛДПЭ (вторичный стрейч, соответственно имеющий в своем составе полиизобутилен):ПЭНД (ПТР=15 и более):гидрофобизированный мел со средним зерном 1,2 микрона = 20:5:75. Тут особо отметить нужно стренговую грануляцию, ограничивающую введение мела до 77% максимум. Продукт шел во ВСЁ. И в полипропилен тоже.

Интересный рецепт, спасибо.
А в качестве смазки что использовали?

Ничего не использовали. НЭНД с высоким ПТР вместо смазки.

При использовании гидрофобизированного мела смазка не требуется, при использовании смазки всегда есть риск ее отложения на поверхности оборудования или миграции на поверхность пленки (ухудшение свойств).

Мел гидрофобизированный.
Вторичная гранула стрейч с ПТР 1,4-1,8 (2,16 при 190).
Для получения ПТР меловой добавки в диапазоне 0,8 и выше нужен ПНД с ПТР - 50 и выше (2,16 при 190). Такого не нашел.
Или применение ?? добавки для увеличения ПТР.

P/S/ Черт кроется в мелочах.

Maks42 писал(а):При использовании гидрофобизированного мела смазка не требуется, при использовании смазки всегда есть риск ее отложения на поверхности оборудования или миграции на поверхность пленки (ухудшение свойств).

С миграцией - согласен.
Гидрофобизированный мел не требует смазки - спорно.
Или носитель должен быть с высоким ПТР.

Используйте вторичный стрейч с ПТР 2-3 и тогда будет достаточно ПНД с ПТР 15-20.