Форум о полимерах ПластЭксперт

Подскажите работает ли кто-нибудь с tipaque pf-737? Мы начали использовать, по белизне и цене устраивает, но сейчас возник вопрос: хорошая ли у него стойкость к УФ и внешним факторам (для внешних пвх профилей)? А также хотелось бы сравнить его с кристалом, кроносом и дюпоном!

"....рутильный пигментный диоксид титана, полученный по сульфатной технологии, с поверхностью, модифицированной оксидами алюминия и ..." - описанию не верите? Хорошо вы в России себя чувствуете, если есть сомнения по поводу двуокиси титана. :D

Fireball писал(а):"....рутильный пигментный диоксид титана, полученный по сульфатной технологии, с поверхностью, модифицированной оксидами алюминия и ..." - описанию не верите? Хорошо вы в России себя чувствуете, если есть сомнения по поводу двуокиси титана. :D

Это я читал! От УФ защищает оксид алюминия, правильно (хотя где-то читал, что от кислот)? Достаточное ли его там количество? В кроносе вроде как больше!?

А насчет

Fireball писал(а): Хорошо вы в России себя чувствуете, если есть сомнения по поводу двуокиси титана. :D

- так это начальству один не хороший человек постоянно что-то в голову вбивает, а мне потом искать опровержения или соглашаться со своей неграмотностью! :) Самому мне кажется, что отличный титан!

Это из разряда "..Ваша Галя балована.". Скоро двуокись из Гваделупы возить будут :( ( судя по пустующим стендам титановых монстров на К2010)

так как насчет моего вопроса? Профиль на солнце цвет терять не будет?

цвет терять ладно... а вот свинец не выступит?

gammaplast писал(а):цвет терять ладно... а вот свинец не выступит?

А почему должен выступить свинец? И как это выступление проявляется?

это может произойти не сразу.. а через полгода, год, два... а выражается просто.. серыми пятнами на профиле... такие случаи уже были...

Ну а откуда он берется-то? Из стабилизатора? И под действием чего выступает на поверхность?

gammaplast писал(а):это может произойти не сразу.. а через полгода, год, два... а выражается просто.. серыми пятнами на профиле... такие случаи уже были...

sonarr писал(а):Ну а откуда он берется-то? Из стабилизатора? И под действием чего выступает на поверхность?

Присоединяюсь к вопросам уважаемого "sonnar"
Смутило то, что пятнами...
- Хотелось бы уточнить чей профилёк.
-Когда и из чего был сделан.
- Где стоял. Сколько "солнца" получал. Какой этаж.
- Места на раме где появились эти пятна. форма пятен. на вертикалях или горизонталях рамы.

Думаю. даже этого малого перечня вопрос достаточно. что бы оценить вероятность возникновения пятен из-за диоксида титана.

gammaplast писал(а):это может произойти не сразу.. а через полгода, год, два... а выражается просто.. серыми пятнами на профиле... такие случаи уже были...

Интересный случай. И анализы подтвердили что это был именно свинец? ( а не попытки всунуть оптический отбеливатель в оконный профиль)

Fireball писал(а): а не попытки всунуть оптический отбеливатель в оконный профиль

И при ТАКИХ ДОЗИРОВКАХ для "оптики" можно получить пятна! :shock:

Когда остаются капельки воды , а затем солнце, профиль с "оптикой" приобретает интересный вид в крапинку :D

Не хочу создавать еще одну тему. Кто-то имел опыт применения Huntsmann RCF5 в оконном профиле? ( или Kronos 2222)

Вчера попробовал Kronos 2222. Сравнить могу только с вышеупомянутым PF-737!

и как цвет?

Вы оконщик - вы поймете, цвет как у KBE!

Я не оконщик., но цвет КВЕ знаю. А написано что Kronos 2222 намного голубее ( -1,0 по b , вместо -0,1 по b у Kronos 2220.) Я думал что цвет Salamander выйдет...

Я вроде это тоже слышал! 2220 не пробовал, так что не могу утверждать отличия, сравнивали с оконными профилями! Может кальцит дает о себе знать, а может количество титана.

Могу только сказать, что при том же количестве PF-737 немного уступает в белизне!

А вообще подождите до завтра! Я может вас ввожу в заблуждение: нам прислали на пробу - вроде в документах 2222, но я на мешках посмотрю, может 2220. Действительно там голубизной и не пахнет!

добрый вечер!
может кто-то просветить в таком вопросе:попробовали титан huntsman rtc30 - подошел по всем параметрам (замена r-105 и 2220), но производитель не рекомендует использовать в композициях стабилизированных соединениями свинца, мотивируя возможностью преждевременного обесцвечивания в определенных условиях, так вот сам вопрос - в разрезе всеобщего дефицита tio2 - это серьёзное замечание или происки пресыщенных европейцев агитирующих за Ca/Zn стабилизаторы?

Думаю не происки. Наверное были прецеденты, но опять таки по европейским стандартам качества. RFC5 тоже не советуют в системы стабилизированные свинцом. В кальций-цинк, пожалуйста. Как ни крути а кальций-цинковая стабилизация болеее свето- и погодоустойчива, чем свинцовая.

ну, кальций-цинк в украинских ценовых реалиях я думаю не рассматривается, а условия вообще интересные - "вертикальные части конструкций, направленных на север, в мягком климате". ведь Украина не относится к мягкому климату? а вообще интересна механика этого процесса для понимания возможности замены одного продукта другим, так что если у кого-то есть информация по этому вопросу - очень прошу помочь. заранее благодарен.

почему не рассматривается? Есть известные ТМ , успешно работающие на кальций-цинке. А в двуокиси кроме его формы ( рутил-анатаз, хлоридный, сульфатный) для повышения свето-погодоустойчивости важнотакже пов. обработка оксидами аллюминия,циркония и кремния. Это для вариантов изготовления профиля премиум класса во избежание последующих рекламаций.

согласен, может и работают, но Вы правы, только "известные ТМ". хантсман дает в описании инфу "неорганическое покрытие - окись алюминия, двуокись кремния; обработка органическими веществами - с применением силоксана". насколько я понимаю - все мировые аналоги - обработанные с помощью органических и неорганических веществ, но дают ли подобное ограничение остальные производители (дюпонт, кронос, кристал), а если не дают - то почему. хочется все таки разобраться в этом вопросе с помощью уважаемых коллег

Согласен. Слышал эти предостережения только от Huntsmann.

pal9 отчасти ответил на мой вопрос! А вот интересно какое количество оксидов алюминия и кремния должно быть в диоксиде титана, чтоб не было потом проблем с выцветанием?
P.S. А в этой статье http://www.chem.eurohim.ru/index.php?me ... =4&catid=4 написано, что эти оксиды являются антиоксидантами! Так где правда?
То есть отсюда следует, что чем меньше процент содержания диоксида, тем лучше?

Речь идет о поверхностной обработке. Никто же не говорит что чем меньше мела в стеаринке , тем лучше? :D