Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте, коллеги!
Ломаю голову, как проверить светостойкость полистирола без использования дорогостоящих климатических камер. По идее, нужна лишь, ламочка с УФ-светом. Однако нужно коротковолновый диапазон чтоб не ждать результат годами.
Может кто-нить подскажет где такую можно приобрести?

PS: нужно проверить стойксость УФ-добавок в ПС, желательно экспресс...

Ирина_HIPS писал(а):...PS: нужно проверить стойксость УФ-добавок в ПС, желательно экспресс...

А какие добавки? В смысле их химические названия.

marata писал(а):

Ирина_HIPS писал(а):...PS: нужно проверить стойксость УФ-добавок в ПС, желательно экспресс...

А какие добавки? В смысле их химические названия.

Я имела ввиду светостабилизаторы Тинувин Р и HALS

Если по ГОСТ, то вам нужна ртутно-кварцевая лампа ПРК-2, а если нужен аналог естественного света, то ксеноновая лампа типа "Ксенотест".

Для PS разрушающая длина волны 310-325 нм.Насколько я знаю , из HALS рекомендуемая марка для PS - Uvinul 4050H

Fireball писал(а):Для PS разрушающая длина волны 310-325 нм.Насколько я знаю , из HALS рекомендуемая марка для PS - Uvinul 4050H

я не помню по какому принципу -мы выбрали Uvinul 4077, сейчас собираемся испытывать, но своей климат.камеры у нас нет, нужно договариваться(

Поповоду ламп некто неможет в москве или в ближнем подмосковье испытать на стойкость к УФ изделия????

а какой размер изделия? и сколько по времени вы планируете облучать?

Что за изделие, материал, требования и .д

материал полистирол
деталь примерно как эта http://e-plastic.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=13294
Надо заключение что при простой рецептуре разрушение происходит тогдато а при добавке УФ стабилизатора тогдато.

Лучшим критерием оценки является пожелтение полистирола. Кроме облучения нужен прибор для измерения цвета. Обычно измеряют желтый индекс или дельта в (в - английская). Это общепринятый метод.
Длина волны УФ излучения - вопрос не простой. Если использовать лампы UV- B с длиной волны 313 нм ответ будет быстрый, но не точный, т.к. в солнечном спектре содержится только 5% такого жесткого излучения.
Лучше облучать лампами UV- А с длиной волны 340 нм. Ближе к солнечному спектру.
Для защиты полистирола обычно применяют смесь HALS и абсорбера .
Можем порекомендовать марки и процент ввода в зависимости от климатической зоны и срока эксплуатации. Не знаю, как это сделать, чтобы не выглядело рекламой продукции или пиаром.

Здравствуйте всем.
Сейчас собираю на производстве такую установку для экспресс оценки образцов. Материал ПВХ.
Лампа ДРТ 375. Если у кого есть какие соображения, или опыт работы на подобных установках, поделитесь методикой оценки.

Насколько я знаю, распространенный стандарт - ISO 4892-2A.
Короткая выжимка ниже:
Цикл:
102 мин сухое облучение
18 мин опрыскивают водой + облучение

Температура отсека для образца: 65°C
Температура черной панели: 100 °C

Облучение: 550 Вт/м2 (290-800 нм), из которых:
0 < 290 нм
3,3 Вт/м2 (290 – 330нм)
60 Вт/м2 (300 – 400 нм)
Относительная влажность: 60-80%
После заданного времени (для автопрома обычная величина - 4000 ч) оценивают изменение глянца и цвета (дельта Е) как самые чувствительные параметры. Можно остаточный физмех проверить (удлиннение или удар).

Проводил проверки на светотеплостойкость ПВХ-линолеума перед отправкой на испытания в Москву.
Плотник изготовил из брусков каркас 90х90х90см, обшил жестью. Облучал лампой,,Кобра,, до 24 часов.
Для замера изменения цвета использовал Блескомер ФБ-2 = изменение окраски на 1 порог, соответствует уменьшению на10% белизны по шкале прибора.= Так замеряли в 60-х годах, а потом ГОСТы поменяли и включили компаратор цвета.
В вопросе не указано какое изделие.
Например, Пленки поливинилхлоридные пластифицированные бытового назначения по ГОСТ 9998-86
Проверяют на устойчивость к светотепловому старению по жесткости.
Поищи в библиотеке ГОСТ 12779-67 Пленка поливинилхлоридная светотехническая мягкая. 1974г издания . Там в п.2.8. есть методика, только лампа ПРК-4 на 250Вт.

ни у кого нет рекомендаций, какой прибор нужен для тестирования
оконного профиля/сайдинга(верх) на чувствительность к УФ?
там вроде анализ месяц почти длится.

nadein писал(а):ни у кого нет рекомендаций, какой прибор нужен для тестирования
оконного профиля/сайдинга(верх) на чувствительность к УФ?
там вроде анализ месяц почти длится.

Месяц ксенотеста по ISO 4892-2A - меньше года эскплуатации в условиях Центральной Европы. Для южных регионов 1000 часов - год эскплуатации.

Обычно 6000 часов хватает для гарантии на 10 лет.

По теме следует добавить, что для оценки светостойкости, существуют два подхода, искусственное и натуральное состаривание.
Кроме того важен вопрос оценки оприделенных характеристик полимера после состаривания, например физ-мех, цвет, ИК- абсорбция, блеск....

Натуральное состаривание происходит под действием солнечного света на определенной географической широте и может происходить в условиях облучения - натурального дневного, фильтрованного дневного(фильтр для моделирования условий внутри помещения), которые могут быть и ускоренными ( фокусирующие зеркала).
Стандарты описывающие эту группу испытаний: ISO 87772, ASTM D143573, ASTM D4364-0274, ASTM G24-05.
Показательными в этой сфере являются испытания в условиях Флориды США. Критерием оценки воздействия излучения есть доза энергии солнечного излучения выраженная в единицах Ленгли. Например для Флориды доза излучения за год эксплуатации составляет 140 кЛенгли (Для полного спектра).
Практически этим способом можно воспользоваться обратившись в многочисленным компаниям находящимся там же во Флориде для проведения натурного испытания. Компаний таких тьма, цены очень доступны от 15 до 50 юсд. но ждать приходиться долго но результат воспроизводим и ревелентен к сторонним источникам.

Искусственное состаривание может происходить в условиях облучения, ксеноновой лампой, УФ - люминесцентной лампой, Угольной дуги, и других источников. Наибольшее распространение получили первые два типа.
Ксеноновая лампа - наиболее повторяет солнечный спектр среди всех искусственных источников, по всему спектру. Стандарты ISO 4892-2 ASTM D256-99
Люминесцентные лампы - точно повторяет солнечный спектр в УФ области, обычно 270 - 350 Нм особенно типа А (UV-A), и практически не совпадает в более длинноволновой области. Стандарты ISO 4892-3, ASTM D4329-99.
В соответствующих приборах Везерометрах кроме вышеперечисленных условий используются датчики измеряющие мощность УФ радиации на уровне образцов, данные с которых используются для подстройки спектра ламп.

Использовать самодельные поделки для испытаний в принципе не имеет смысла, так как повторить все условия в них невозможно.

Практически сопоставлять результаты, полученные на приборах с ксеноновой и УФ лампой напрямую нельзя. В соответствующих стандартах указаны стандартизированные условия – мощность излучения, температура черной панели, цикличность, условия конденсации, которые группированы в циклы по 12 часов.
Дозу излучения для искусственных источников выражают обычно через мощность излучения в УФ диапазоне на длине волны 340 нм. Так типичные значения для моментной мощности излучения по которым приблизительно можно сопоставить результаты.
Солнечный свет = 0,35 Вт \м2 х 340 нм.
Лампа UV-A340 (ISO4892) = 0.77 Вт\м2 х 340нм
Ксеноновая лампа 0,35 или 0,51 Вт\м2 х 340нм

Очень интересный вопрос интерпретация данных о дозе искусственного излучения применимо к условиям эксплуатации в определенной географической широте.
Так например 1000 часов облучения в условиях ISO 4892-3(0.77 Вт\м2 х 340нм) примерно соответствует году эксплуатации в условиях 95– 100 кЛенгли общего спектра.

Если есть у кого какие методики эквивалентного пересчета например Ленгли в Джоули на м2 х 340 и на оборот, или просто интерпретация искусственного старения будет интересно сопоставить и обсудить…

Будьте проще и люди к Вам потянутся. Флорида находится на другом конце света.
В наших краях большая редкость сам факт наличия журналов входного контроля и испытаний готовой продукции.
На новых производствах испытательных лабораторий нет, а станки работают круглосуточно.
За 30 лет работы мне встретились не более 5 человек из числа ИТР, которые умеют пользоваться микрометром (2 из них ранее работали токарями).

температура черной панели - нельзя ли по подробнее, что это за черная панель?
Насчет Флориды - да, это у них там, а не у нас тут.
Работал технологом в Китае. Оценка УФ теста - картонный ящик+лампа+5часов. Визуально цвет не изменился до и после, тест ок, и продукция поехала, в Европу и Африку так и делали, и на Украину тоже.

И на какой же лампе остановились все, кто собирал установки? Сколько времени облучали? Тоже столкнулись с проблемой экспресс-метода. Использовать лампу с длиной волн менее 280 нм - какой смысл? Этот диапазон полностью поглощается атмосферой и на наши изднлия никак не попадает. Но сколько по времени тогда облучать лампой с 280-400нм?