Форум о полимерах ПластЭксперт

Уважаемые товарищи!

Решили организовать производство различных изделий из углепластика от ноутбуков до предметов интерьера. Сейчас пишем бизнес-план. Главная проблема - я очень смутно представляю само производство углепластика. Пока найти адекватного химика не могу (видимо, или мне не везет или с Ростова их воруют инопланетяне). Подскажите, какое оборудование нужно для производства и поставщика волокна и смолы. Буду очень признателен!!!

Заранее спасибо!

Если кому-то интересно участие в проекте - буду рад сотрудничать

Дорогие ж будут предметы интерьера)
Что касается ноутбуков, то это, скорее всего, только внешние панели для корпуса - эдакий "тюнинг". Опять же, догадываюсь, что обязательно должна быть видна текстура. Иначе зачем использовать углеткань. Обыкновенный пластик дешевле.
Значит нужно использовать прозрачный гелькоут, метод изготовления - разновидность упругого формования, вакуумное формование, инжекция или штамповка.

Ну да, не дешевые...
А почему вы считаете, что ноутбук из угля целеком - это не есть хорошо? Прочный, легкий...

Гелькоут.. Что за зверь? Такая эпоксидка?

Для изготовления планируется закупить несколько автоклавов... Это, видимо, вакуумное формование...

Товарищ Дим, наймите себе сведующего человека для консультаций. Уровнь вопросов, которые вы задаете, прямо скажем, пугает. Бизплан, написанный при такой осведомленности в технологии будет совершенно нежизнеспособным. А вообще, удачи, конечно.

Ну ладно вам! Человека уже нанял. Выходит на работу со след. недели. Я просто хотел получить консультацию профессионалов. В этой сфере никогда не работал и хотел сам немного разобраться. Согласитесь, когда вы строите дом и не знаете, что такое кирпич - это не правильно...

Так что не судите строго за вопросы...

Да я не сужу, боже упаси. Я просто учвствовал во многих проектах, которые начинали управленцы, совершенно не консультируясь с линейными специалистами, а всецело доверяя рассказам сейлзов поставщика. Это всегда было печально.
А раз наняли, то и хорошо.

Бывает и по другому.
В роли сейлза поставщика выступает свой нанятый "специалист" (много ездит по ушам, раздувает смету).
В общем товарищ Дим молодец во всех отношениях! )

...

ПортМолд писал(а):Бывает и по другому.
В роли сейлза поставщика выступает свой нанятый "специалист" (много ездит по ушам, раздувает смету).
В общем товарищ Дим молодец во всех отношениях! )

Вот этого и хочу избежать! А специалист - это святое. Без специально обученного мозга - всё воздух и полностью соглашусь с Товарищем MFS, без специалиста всегда всё печально заканчивается.

Дим писал(а):Ну да, не дешевые...

А почему вы считаете, что ноутбук из угля целеком - это не есть хорошо? Прочный, легкий...



Гелькоут.. Что за зверь? Такая эпоксидка?



Для изготовления планируется закупить несколько автоклавов... Это, видимо, вакуумное формование...

Потому что стоимость 1 кг углепластика около 40 долларов. Посчитайте альтернативное сырье для ваших предметов интерьера. Может я ошибаюсь.
Эксплуатационные нагрузки действующие на ноутбук не предполагают расматривать его как изделие на которое действуют существенные нагрузки - так что прочность ему не к чему. Там и обыкновенный пластик неплохо справляется.
По поводу легкости Использую углепластик вы не уменьшите вес конструкции. Может быть на 2-3%. Основной вес ноутбука - это начинка.
Так что применение углепластика - это "тюнинг".
Прикольная текстура, неоновый свет - вот на что может повестись покупатель. Ну и какой-нибуть слоган - "КАРБОНОВЫЕ НОУТЫ". На "УГЛЕПЛАСТИКОВЫЕ НОУТЫ" не поведутся.
Про гелькоут -

• http://www.composite.ru/composits/raw/g ... at_manual/

"Потому что стоимость 1 кг углепластика около 40 долларов."
Интересно - как Вы такую цену получили?
Давайте прикинем укрупненно:
1 кг эпоксидки - чуть меньше 200руб. за 1 кг
пусть 1 кг связующего(смола+отвердитель, примем, что отвердитель хитрый и не требует пластификатора) - 250руб.

1 кг угольной ткани конструкционного назначения(ок, есть и дешевая - только где Вы ее возьмете??) - 8 тыс. руб.

например соотношение ткань:связующее = 70:30

И где же здесь 40 баксов????

Зачем вообще гелькоут?
Для гладкости поверхности? Для глянцевости?
Если производство не единичное, то можно купить хромированную пресс-форму - вот и гладкая поверхность с сохранением структуры ткани.
Да и при вакуум-формовании - зачем гелькоут?

я ноут за такие бабки не куплю ибо хорошая форма на вакуум стоит

На самом деле не так всё и дорого...
Ноуты - 40 - 60 тыс, Комп. корпуса - 5-25 тыс например...
Дорогие очень идут готовые компы - от 70 000... но там всё очень круто... Мы уже одной модели маленькую партию продали (авансом). На след недели приходят от стороннего производителя... Будем смотреть, как они себя поведут.

К 1 января будет готов сайт, так что если интересно - скину ссылку.

Вот только одна проблема. Если бакс подростет до 40 - тогда мы пойдем в минус. Комплектующие номинально уже подорожали на 20%... :(

leo100 писал(а):Зачем вообще гелькоут?

Для гладкости поверхности? Для глянцевости?

Если производство не единичное, то можно купить хромированную пресс-форму - вот и гладкая поверхность с сохранением структуры ткани.

Да и при вакуум-формовании - зачем гелькоут?

Никогда не пробовали делать изделие без гелькоута?
На поверхности изделия поры - смола собирается. Кроме этого, смола не совсем прозрачная, физ. мех. характеристики гельслоя выше чем смолы, невосприимчив к воздействию ультрафиолета и т.д.

Aleksander писал(а):

leo100 писал(а):Зачем вообще гелькоут?

Для гладкости поверхности? Для глянцевости?

Если производство не единичное, то можно купить хромированную пресс-форму - вот и гладкая поверхность с сохранением структуры ткани.

Да и при вакуум-формовании - зачем гелькоут?

Никогда не пробовали делать изделие без гелькоута?
На поверхности изделия поры - смола собирается. Кроме этого, смола не совсем прозрачная, физ. мех. характеристики гельслоя выше чем смолы, невосприимчив к воздействию ультрафиолета и т.д.

Может опять задам глупый вопрос, но: Можно ли применять гелькоут ВМЕСТО смолы или это дополнительный элемент, который наносится на проверхность?

Дим писал(а):Может опять задам глупый вопрос, но: Можно ли применять гелькоут ВМЕСТО смолы или это дополнительный элемент, который наносится на проверхность?

Можно, но будет дорого :D
Смысл применения гельслоя - защитить смолу от воздействия УФ и влаги + слой тверже чем обыкновенная смола, поэтому имеет стойкость к повреждениям.
Вы вроде спеца взяли для этого дела, он должен разбираться.

Сегодня только вышел мой химик... Изучает ТЗ :)

Спасибо за ответ!

Ну спасибо за ответы всем, много подсказали. Позже скину уже прототипы продукции уже нашего производства...

"применять гелькоут ВМЕСТО смолы""1 кг эпоксидки - чуть меньше 200руб. за 1 кг "
как правило цена такого диапазона это эпоксидка типа ЭД6
по старой классификации - вещь своеобразная но требует не только отвердителя но и пластификатор иначе будет хрупкой
не великий специалист в этой области но одним наблюдением поделится могу_ гелькоут наносится на форму как правило набрызгом или распылением после этого выдержка до состояния "лёгкий отлип а потом укладка армированного слоя
опять же крепёжные закладные нужно установить и потом под пресс или вакуум

Сейчас, когда валятся цены на металлы - алюминиевые корпуса для буков по цене будут сопоставимы, с учётом доли корпуса в себестоимости бука. Тем более где Вы российских потребителей с объемами найдёте? Да и ситуация сейчас в сторону дешёвых нетбуков поворачивается.

Сейчас что-то приземлённое типа еды надо - особенно, если пока ещё бизнес-план пишете. Вашу идею я бы сдвинул на следующий год - когда ситуация с тем, что будет дальше, прояснится.

Дим, как успехи? Сам собираюсь заняться схожим производством (ни разу не конкурент :) )

Дим так как успехи?