Страница 1 из 1
Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 11 дек 2024, 00:45
Canis Aureus
Подскажите, пожалуйста, полимерное связующее для формования брикетов из минеральных порошков.
Основные требования:
1. Длительное время отверждение (не менее 2-3 часов).
2. Равномерное отверждение по всему объёму, т.е. этот процесс не должен быть связан с испарением растворителя из смеси.
(3. Как вариант, вместо использования жидкой композиции допустимо спекание с порошком полимера в обычном сушильном шкафу (до 200 С).)
4. Детали мешалки и формы должны легко очищаться от остатков массы без использования экзотических и дорогостоящих растворителей.
5. Невысокая цена.
P.s. Я полный дилетант в этом деле, просьба говном не кидаться, на уточняющие вопросы отвечу.
Re: Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 11 дек 2024, 06:38
Maks42
Тут нужна либо жидкая отверждающася система, обычно двухкомпонентная (полиэфирная, эпоксидная, полиуретановая...), либо ПВХ пластизоль (нужен нагрев до 200 С).
А почему именно полимер, почему нельзя использовать обычный силикатный клей?
Re: Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 11 дек 2024, 07:00
Тигирь
Для начала не плохо бы обозначить, что конкретно требуется и для каких целей. Так-то и цемент прекрасно порошки связывает
Re: Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 11 дек 2024, 09:36
Canis Aureus
Maks42 писал(а): ↑11 дек 2024, 06:38
Тут нужна либо жидкая отверждающася система, обычно двухкомпонентная (полиэфирная, эпоксидная, полиуретановая...), либо ПВХ пластизоль (нужен нагрев до 200 С).
А почему именно полимер, почему нельзя использовать обычный силикатный клей?
Связующее должно быть сгораемым, поэтому силикатный клей или цемент не подходят.
Я сам думал в сторону эпоксидной смолы, но она быстро твердеет, особенно в больших объёмах. Пластизоль выглядит интереснее в этом плане.
Re: Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 11 дек 2024, 11:16
Iron Smile
Купите меламинформальдегидную смолу в порошковой форме, да ту самую из которой прессуют китайскую посуду и будет вам счастье!
По моему, соответствует всем вашим требованиям.
Удачи!
Re: Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 11 дек 2024, 20:08
Canis Aureus
Iron Smile писал(а): ↑11 дек 2024, 11:16
Купите меламинформальдегидную смолу в порошковой форме, да ту самую из которой прессуют китайскую посуду и будет вам счастье!
По моему, соответствует всем вашим требованиям.
Удачи!
Спасибо.
А какой режим спекания (температура/время)?
И как определить минимально необходимую объёмную долю связующего? Чисто опытным путём?
Re: Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 11 дек 2024, 22:04
Iron Smile
Canis Aureus писал(а): ↑11 дек 2024, 20:08
Iron Smile писал(а): ↑11 дек 2024, 11:16
Купите меламинформальдегидную смолу в порошковой форме, да ту самую из которой прессуют китайскую посуду и будет вам счастье!
По моему, соответствует всем вашим требованиям.
Удачи!
Спасибо.
А какой режим спекания (температура/время)?
И как определить минимально необходимую объёмную долю связующего? Чисто опытным путём?
Простейший запрос выдал сайт:
https://smolauzlovaya.ru/melaminovaya-smola.
Попробуйте задать им эти вопросы
Re: Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 11 дек 2024, 23:48
Canis Aureus
Хм.
Я думал, раз так уверенно советуете, значит, сами с этим работали и в курсе, что и как.
Прочитал, что реакция твердения связана с выделением воды - а как её удалять из толщи брикета? В первом посте писал, что по этой причине не рассматриваю составы, содержащие растворитель - высыхание затруднено либо требует большого времени.
В идеале связующее должно быть жидким, средней вязкости и достаточно клейким, чтобы образовать с основой консистенцию густого теста, т.к. за отсутствием специальной мешалки планирую использовать бытовой планетарный миксер. Проблема в том, чтобы оттянуть отверждение связующего на пару часов, чтобы добиться равномерного перемешивания и разложить в формы. Для эпоксидной смолы как самого доступного варианта я готовых решений не нашёл.
Если же брать связующее в виде порошка, что нежелательно, т.к. смесителя для порошков у меня нет, то желательно, чтобы процесс был без химии, чисто плавление-застывание.
Re: Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 12 дек 2024, 00:39
Iron Smile
Уважаемый коллега, как была поставлена задача, такой поступил ответ.
В ином случае, это уже целое техзадание, решение техпроцесса, за которые платятся как правило немалые деньги.
При своём ответе, я поставил мем
Сие означает, что мы здесь даём вам подсказку, в каком направлении рыть, копать...
А всё остальное, будьте уж добры сами, либо нанимать отдельного специалиста.
Re: Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 12 дек 2024, 00:44
Iron Smile
Canis Aureus писал(а): ↑11 дек 2024, 23:48
Хм.
Я думал, раз так уверенно советуете, значит, сами с этим работали и в курсе, что и как.
Прочитал, что реакция твердения связана с выделением воды - а как её удалять из толщи брикета? В первом посте писал, что по этой причине не рассматриваю составы, содержащие растворитель - высыхание затруднено либо требует большого времени.
В идеале связующее должно быть жидким, средней вязкости и достаточно клейким, чтобы образовать с основой консистенцию густого теста, т.к. за отсутствием специальной мешалки планирую использовать бытовой планетарный миксер. Проблема в том, чтобы оттянуть отверждение связующего на пару часов, чтобы добиться равномерного перемешивания и разложить в формы. Для эпоксидной смолы как самого доступного варианта я готовых решений не нашёл.
Если же брать связующее в виде порошка, что нежелательно, т.к. смесителя для порошков у меня нет, то желательно, чтобы процесс был без химии, чисто плавление-застывание.
С уточнением, относительно смол. Есть процесс сшивания акрил-стирольных дисперсий жидкими меламинформальдегидеыми смолами, типа Acronal 888 + Saduren 163. Однако вам жидкие процессы не нравятся. Хотя казалось бы, это что вам требуется...
Re: Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 12 дек 2024, 06:37
Maks42
При сгорании пластизоля будет образовываться HCl.
Re: Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 12 дек 2024, 22:53
Canis Aureus
Iron Smile писал(а): ↑12 дек 2024, 00:44
Однако вам жидкие процессы не нравятся
Я такого не писал.
Мне не нравятся процессы, требующие испарения жидкой составляющей в процессе отверждения, т.к. из толщи брикета оно затруднено и займёт много времени.
Re: Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 13 дек 2024, 15:42
st_alexander
Canis Aureus писал(а): ↑11 дек 2024, 00:45
Подскажите, пожалуйста, полимерное связующее для формования брикетов из минеральных порошков.
А вообще почему именно "полимерное" - можно тогда вопрос?
Re: Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 13 дек 2024, 16:56
Kirilliq
Canis Aureus писал(а): ↑11 дек 2024, 00:45
Подскажите, пожалуйста, полимерное связующее для формования брикетов из минеральных порошков.
Основные требования:
1. Длительное время отверждение (не менее 2-3 часов).
2. Равномерное отверждение по всему объёму, т.е. этот процесс не должен быть связан с испарением растворителя из смеси.
(3. Как вариант, вместо использования жидкой композиции допустимо спекание с порошком полимера в обычном сушильном шкафу (до 200 С).)
4. Детали мешалки и формы должны легко очищаться от остатков массы без использования экзотических и дорогостоящих растворителей.
5. Невысокая цена.
P.s. Я полный дилетант в этом деле, просьба говном не кидаться, на уточняющие вопросы отвечу.
Для порошковой металлургии (аналогичный процесс) применяли ударопрочный полистирол Styrolution PS 495. Отечественный аналог -УППС 825. Почему был выбран именно он - для меня осталось загадкой. Вероятно деструкция идет как-то удобно и дает умеренно-липкий расплав при нужных температурах. Полистирол поставляется в гранулах, для процесса придется его дробить. Как вариант - есть отходы производства ПСВ - мелкая фракция, пыль. Можно ее попробовать, только она разрыхлять структуру может.
Re: Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 13 дек 2024, 17:48
Артур69
Polyvinylbutyral PVB B 60T случаем не пойдёт. Сферы применение немного другие, но всё таки.
Re: Связующее для минеральных порошков
Добавлено: 13 дек 2024, 20:01
Maks42
Еще вариант жидкой отверждающейся системы: жидкий ПИБ + медленная система вулканизации.