Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста как можно сшить поливинилхлорид в производственных/лабораторных условиях? Цель сшивания/вулканизации - получение композиции для переработки в готовое изделие - оболочку/изоляцию кабеля.

Нет такого, есть термопластичный компаунд ПВХ плюс сшитый нитрильный каучук ( https://clients.sibur.ru/products/butad ... y-kauchuk/ ), есть резиновый кабель на основе каучука СКН-26/ПВХ-30 ( https://clients.sibur.ru/products/butad ... y-kauchuk/ ).

Cross-linked polyvinyl chloride (XLPVC) - вулканизированный/поперечно сшитый поливинилхлорид

Какая-то экзотика, нашел, что в рецептуру нужно добавлять полифункциональный мономер типа EHPTM (2-ethyl-2(hydroxy-methyl)-propanediol-(1,3) trimethacrylate) или TAC (triallylcyanurate) и сшивать электронной пушкой или гамма-лучами.

В том то и дело -экзотика. Лучевая сшивка очень дорогая, поэтому необходимо сшивать исключительно химическим способом: введение термоотвердителей или прочих компонентов...

Надо искать европейский промышленный материал и пытаться расшифровывать состав и понять технологию, в России я такого не видел.
Но я думаю, что такого скорее всего нет в природе, так как повышение температуры эксплуатации кабельного ПВХ пластиката идет не за счет сшивки, а за счет использования менее летучего пластификатора.
Можно попробовать использовать реакционоспособный пластификатор, типа изоцианата, который затем сшивать.

Из Гороссмана:
Также в качестве частичного или полного замещения пластификатора можно использовать высокореактивные ненасыщенные мономеры и проводить пероксидную сшивку. Материалы обычно темного цвета из-за деструкции ПВХ и поэтому находят лишь незначительное применение в композициях общего назначения.

Maks42 писал(а): ↑

26 мар 2019, 17:00

....
.......) или TAC (triallylcyanurate) и сшивать электронной пушкой или гамма-лучами.

Алё химики, а Вы вообще в курсе как образовался пояс астероидов между Марсом и Юпитером?

Risska писал(а): ↑

26 мар 2019, 16:34

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста как можно сшить поливинилхлорид в производственных/лабораторных условиях? Цель сшивания/вулканизации - получение композиции для переработки в готовое изделие - оболочку/изоляцию кабеля.

Сшить то можно. Сколько вешать в граммах?

А чем вам на хлорпрене не нравится оболочка?

Нужен сшитый ПВХ! не хлоропрен. Где искать информацию?

Вам ниже уже направление обозначили. покупайте компоненты и пробуйте... ну и результаты своих исследований не забывайте на форум выкладывать

Lawego писал(а): ↑

26 мар 2019, 22:42

... вообще в курсе как образовался пояс астероидов между Марсом и Юпитером?

тонко, не сразу понял

По теме - вот только радиационной сшивки не хватает, в и до того сложной системе ПВХ композиции. "Кабельщики" и так плюются от нестабильности качества рецептур даже в пределах одной партии, так еще добавим, как минимум, один компонент (агент сшивки) в состав и технологию облучения. Предполагаю, дополнительно будут проблемы низкого УОЭС и относительного удлинения, при этом.
В некоторых изданиях читал о частичной "подсшивке" во вторично использованном пластикате, за счет деструкции, в связи с чем ограничен ввод "вторички" в "первичку" - комки, бугры, неровности на поверхности изделия, что подтверждается практикой. Сшивка предполагает частичную деструкцию и (или) образование доп связей между макромолекулами, при этом сбалансированная совместимость с другими компонентами ПВХ композиции остается под большим вопросом.
ИМХО ПЭ в этой области уже не переплюнуть, тем более в "высоковольтной сфере".

Главный вопрос - оно Вам надо? Так то сделать можно все, конечно, в качестве "диковинки".

Risska писал(а): ↑

27 мар 2019, 10:31

Нужен сшитый ПВХ! не хлоропрен. Где искать информацию?

Сами не сделаете (в смысле качества). Вопрос объема передела. Если реальный заказ, помочь можем.

Часовой писал(а): ↑

27 мар 2019, 11:43

... Если реальный заказ, помочь можем.

Почувствовал себя неандертальцем, живущим в России за железным занавесом от науки...
Просьба поделится технической информацией, хотя бы минимально, что за продукт Вы можете предложить.

Sipin писал(а): ↑

27 мар 2019, 12:06

Часовой писал(а): ↑

27 мар 2019, 11:43

... Если реальный заказ, помочь можем.

Почувствовал себя неандертальцем, живущим в России за железным занавесом от науки...
Просьба поделится технической информацией, хотя бы минимально, что за продукт Вы можете предложить.

Деталями не располагаю. Цитата: Можем приготовить MB EV-XPVC (без проблем)


Сшивки, реверсивные сшивки - в наших силах и возможностях.

Часовой писал(а): ↑

27 мар 2019, 12:18

Деталями не располагаю. Цитата: Можем приготовить MB EV-XPVC (без проблем)


Сшивки, реверсивные сшивки - в наших силах и возможностях.

Видимо, предлагается привить ЭВА к ПВХ, а потом сшить, например пероксидами... Почему-то мне кажется, что это не очень рабочее решение. Могу ошибаться.
Кстати, раньше производились реакторные блок-сополимеры ВХ-ВА и ВХ с привитым акрилатным каучуком. Может через них пойти? Правда, не уверен, что такие полимеры еще реально купить.

Sipin писал(а): ↑

27 мар 2019, 11:18

Главный вопрос - оно Вам надо? Так то сделать можно все, конечно, в качестве "диковинки".

Из Гроссмана:
Хотя технологии, связанные с латексами, растворами и сшитым ПВХ, составляют незначительную долю мирового потребления ПВХ, они являются интересными и часто остроумными, и поэтому внимательное ознакомление полезно для всех технологов в области пластмасс, поскольку используемые подходы могут помочь найти что-то новое в других областях.

Буду пробовать пероксидную сшивку

ПВХ перекисью не шьётся. Химия против

Шьётся ПВХ перекисями

Прикрепить не даёт
https://dspace.lboro.ac.uk/dspace-jspui ... 0rigid.pdf

Во-первых, это о жестком ПВХ, а во-вторых, они сшивают не ПВХ, а добавленный в него TMPTMA, вместо которого может быть добавлен любой другой реакционноспособный компонент, о чем я писал выше.

Maks42 писал(а): ↑

29 мар 2019, 11:04

Во-первых, это о жестком ПВХ, а во-вторых, они сшивают не ПВХ, а добавленный в него TMPTMA, вместо которого может быть добавлен любой другой реакционноспособный компонент, о чем я писал выше.

Для пластикатов тоже работает.
Тут TMPTMA выступает в роли совулканизующего агента, а перекись в роли инициатора полимеризации TMPTMA и образует радикальные реакционные центры в молекулах ПВХ, к которым и присоединяется образующийся полимер.
И Вы абсолютно верно написали, что может быть добавлен другой реакционноспособный компонент.

Просто то, что написал уважаемый Shadow, что ПВХ перекисями не шьётся - неверно. Шьётся, только с большим количеством крайне нежелательных побочных реакций и сомнительным конечным продуктом.
Из того же Гроссмана:
"Thermal decomposition of organic peroxides in PVC leads to crosslinking, but also to rapid degradation and darkening."

Я это и имел ввиду, что результат крайне сомнителен. Тут нужны сополимеры, поэтому и предложил сразу хлорпрен шить.
Интересно, а полиэтилен хлорированный можно зашить ? По сути тот же химсостав, только расположение хлора другое.

Думаю, что можно.

Мне кажется нет. Хлор в ХПЭ заместил самые доступные водороды по радикальному механизму. Пероксидная сшивка - тоже радикальный механизм, но радикал более стабильный и стерически затрудненный. А стабильный радикал активного не победит. Чтобы того хлора оторвать какая-то металорганика нужна.

Значит нужно искать такую структуру хлорполиэтилена, чтобы получать стабильные радикалы .... Ну и плюс перекиси низкотемпературные нужны, а то весь хлор улетит , пока зашьешь .

Пвх и так сшивается при повышенной температуре
В следствии слабой связи хлора
Так и вследствии с пероксидом
Думаю что при смешивания перекиси с пвх получем хлор и углеводород

Если кому интересно, компания Kaneka производит микросуспензионный ПВХ под маркой XH-27C. В смоле присутствует сшивающий агент, который образует поперечные сшивки. Смола рекомендована для применения в ПВХ линолеумах в качестве добавки, повышающей стойкость к абразивному износу.
Практика показала, что смола с успехом применима и для ПВХ пластикатов. Единственный нюанс, дает сильный матовый эффект.