Страница 1 из 2

высоконаполненные полимеры

Добавлено: 09 апр 2014, 19:01
valo86
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как в полимер, типа abs, ввести порядка 80%
наполнителя в виде порошка оксида металла (Al2O3)?

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 09 апр 2014, 19:49
Maks42
На двухшнековом экструдере с боковым питателем.
Вопросы:
- вы хотите получить теплопроводящий или абразивный материал,
- какой средний размер частиц Al2O3,
- какой ПТР АБС.

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 03:10
AAN
Реакционным наполнением. Через раствор.
Механическим смешением высокоабразивные, как правило не вводят.

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 05:41
valo86
В целом, задача получить высоконаполненный (с малым содержанием матричного полимера) композит для экструдирования (с целью придать форму) с последующим отжигом полимерного связующего.

Стало понятно, что механически не получиться.
AAN прав. Нужно через раствор.

Если я правильно понимаю технологию, нужно сделать высококонцентрированный раствор пластика в растворителе, затем ввести туда максимальное количество порошка и выпарить лишний растворитель???

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 07:08
AAN
Скорее не высококонцентрированный. Пропитываете раствором полимера, формуете получившийся пластилин, отжигаете. Только обычно используются реактопласты с бОльшим коксовым числом и стараются избежать экструзии (жрёт фильеру).
Вы, случаем, не 3D-печатью балуетесь?

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 08:25
valo86
Нет, не 3D. Литьем под давлением.

Проблема с выбором пластика и технологией введения порошка в пластичную массу.
Попробую по Вашему совету, пропиткой...

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 09:52
cs-mb
valo86 писал(а):Если я правильно понимаю технологию, нужно сделать высококонцентрированный раствор пластика в растворителе, затем ввести туда максимальное количество порошка и выпарить лишний растворитель???
приготовить высококонцентрированный раствор полимера нереально, т.к. уже низкоконцентрированные растворы полимеров обладают очень высокой вязкостью.
вместо АБС возьмите блочный ПС.
полагаю, что вместо полимера проще использовать воска

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 11:42
Kirilliq
БАСФ делает на ПОМе. см. вложение

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 11:47
Гера212
Maks42 писал(а):На двухшнековом экструдере с боковым питателем.Вопросы:
я тоже склоняюсь к этой технологии, только смешивать за 2 или 3 прохода. Как вариант, есть грануляторы с двумя или тремя зонами загрузки. пропитывать и растворять это из области лабораторных опытов, и в производсве для больших объёмов тяжело осуществить.

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 13:38
Maks42
Только надо брать экструдер с бронированными шнеками или использовать менее абразивный наполнитель.

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 14:09
KazaK
А то изделие, которое получится при обжиге связующего, будет держать хоть малейшую нагрузку ? Мне кажется что школьный мелок ломаться и крошиться и то меньше будет ?

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 16:28
valo86
На самом деле, после высокотемпературного спекания получиться плотный материал.
А вот шнек действительно надо бронированный.

Но это другая проблема.

Основной вопрос, каким образом ввести в пластик максимальное количество порошка?

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 16:30
valo86
За ссылку спасибо!

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 18:40
Максим Викторович
Стандартный массовый материал ПЭ с 70% наполнением гидроксидом алюминия для трудногорючей кабельной изоляции делается на экструдерах с осциллирующим шнеком (Buss) или по так называемой технологии тяжелого смешивания (kneader), которую массово предлагают китайские производители. Вполне может подойти под Ваши цели.

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 18:45
Maks42
Buss выше 75% не очень может, выше может достаточно дорогой Farrel или двухшнеки. Есть еще Banbury, но это прошлый век.

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 18:53
Iron Smile
корейца возьмите, SM-plateck. Там и шнеки бронированные и две зоны бокового ввода. Главное - по цене не намного дороже китайцев

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 22:21
Максим Викторович
Максим, при всем уважении не согласен с наполнением на Бусах. Вполне до 85% работоспособны. Дорогие только очень.

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 22:23
Maks42
Максим Викторович, при всем уважении, имею свежий печальный опыт.

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 22:31
Максим Викторович
Интересно, а можно в личку.

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 10 апр 2014, 22:47
SBM
Правильным премиксом на БУСе абсолютно возможно получить 85%
Раздельное дозирование в зоны загрузки на таких машинах не дает высокого наполнения. Для успеха в этом случае, необходим подогрев наполнителя....
"Фарелы" значительно дешевле "Буссов"...

А зачем АБС? Лучшим решением для данной задачи будет высокотекучий PBE типа "Вистамакс" или даже ПИБ.

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 11 апр 2014, 03:41
AAN
KazaK писал(а):А то изделие, которое получится при обжиге связующего, будет держать хоть малейшую нагрузку ? Мне кажется что школьный мелок ломаться и крошиться и то меньше будет ?
Посмотрите в хозмаге корундовые диски для заточных станков, они по подобной технологии делаются, только без обжига. Есть технологии и с обжигом.

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 11 апр 2014, 05:30
valo86
А зачем АБС? Лучшим решением для данной задачи будет высокотекучий PBE типа "Вистамакс" или даже ПИБ.[/quote]


Это очень интересно попробовать.
Спасибо!

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 11 апр 2014, 06:10
AAN
valo86 писал(а):Это очень интересно попробовать.
Так Вам попробовать нужно или задачу решить? Если решить задачу, давайте, я продам готовую технологию дёшево.

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 11 апр 2014, 07:57
valo86
AAN, предложение, конечно интересное.

Давайте обсудим при встречи.
(Если я правильно понимаю, Вы Томич?)

Назначьте место и время...

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 11 апр 2014, 09:24
SBM
Еще можно использовать в качестве основы порошковый ПЭ воск в количестве 10 - 12%, премикс и охлаждение стренги на транспортерной ленте...

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 11 апр 2014, 09:27
Maks42
При такой рецептуре гранулы будут такие же хрупкие, как мелок.

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 11 апр 2014, 10:56
AAN
valo86 писал(а):AAN, предложение, конечно интересное.
Давайте обсудим при встречи.
(Если я правильно понимаю, Вы Томич?)
Назначьте место и время...
Ответил в личку.

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 11 апр 2014, 21:59
SBM
Maks42 писал(а):При такой рецептуре гранулы будут такие же хрупкие, как мелок.
По этой причине используется транспортерная лента и резка без тянущего...

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 12 апр 2014, 09:37
SBM
Maks42 писал(а):Максим Викторович, при всем уважении, имею свежий печальный опыт.
И мне очень интересно!

Re: высоконаполненные полимеры

Добавлено: 12 апр 2014, 10:02
Maks42
SBM писал(а):По этой причине используется транспортерная лента и резка без тянущего...
Я про это тоже слышал, вы это где-то в живую видели?