Форум о полимерах ПластЭксперт

Подскажите, кто сталкивался. для добавления в пп и пс какой каучук нужно использовать? а то толком никто ничего не говорит, вроде как ЕДПМ и SEBS. так вот собственно вопрос- ктонибудь сталкивался с введением оных добавок в полимер? просветите, какие добавлять и может какие то конкретные русские марки есть?

а на отечественном рынке есть какие то аналоги? и как хоть разобраться какой каучук лучше подходит?

Российских аналогов нет, за подробной информацией обращайтесь к уважаемому Kirilliq.

Maks, а вообще не просветите ли по этим каучукам в целом? по поводу поводу каучуков для добавления в полистирол особенно интересно.

Я знаю только в общем, а Kirilliq лучший спец в России и СНГ.

ооо спасибо, написал ему уже) тема то интересная, и для меня абсолютно новая.

А для пп есть что то подобное ? Вероятно добавки повышаюшие морозостойкость ,но они вероятно не прозрачные .
Не смейтесь , шеф поставил задачу превратить PP в PP-R и в голове у меня кроме ладана и философского камня только ЭВА и металоцен .Нужно для раздувной плёнки ( понимаю что дурь ,но самому интересно стало как приблизить свойства пп к рэндому учитывая что то что прокатит на каст ,на раздуве невозможно).

Добавьте Vistamaxx или Exact http://www.exxonmobilchemical.com/Chem- ... tsservices
В России торгуют и осуществляют техподдержку http://www.kuttner.ru и http://www.telko.com/portal/ru

Спасибо, попробую перевести .Спасибо.

ЕПДМ - это аналог СКЭПа или СКЭПТа. Но фишка в том, что как я понимаю, на рынке представлен ЕПДМ из б/у покрышек. Т.е рециклинговый. Т.е. для гаревых дорожек и детских площадок.
СЕБС - этилен-бутадиеновый каучук, синтетический. Для модификации ПП подходит очень даже, но вот цена не подходит...
Насколько знаю, еще совмещают с ПП и СБС каучук, но одолевают смутные сомнения, насколько хорошо стирольные каучуки совмещаются с полипропиленом. Как-то не тянет эксперементировать. некогда да и незачем. Цена такая же как и СЕБС...
основная проблема - это форма их поставки - брикеты. раздробить, раскрошить. В бункерах зависают.
Кто-то еще пробовал с ними работать, поделитесь опытом. Может кто-то встречал гранулированную форму?

В ПСС для получения УПС добавляют стирол бутадиеновый каучук (SBR). Он есть и в брикетах и в порошке, сшивается, наполняется маслом. Стоит немного дешевле SBS и SBC.

а конкретную марку не посоветуете?

и где его взять, нижнекамцам кучу оффициальных бумаг-запросов итд отправил а конкретики никакой не сказали.

При смешении ПП и ПС с каучуками конфигурация шнека экструдера важнее, чем сам каучук. Каучук перерабатывают классически - брикеты измельчают и вводят через концентрат (ряд каучуков бывает и гранулированными). Последнее поколение АБС вообще экструзионным смешением сополимеров получают.

При производстве УПС каучук вводят в реактор.

Спасибо, Maks, но, блин, не заслужил пока таких рекомендаций.

Maks42 писал(а):При производстве УПС каучук вводят в реактор.

угу, часто - в виде суспензии

Последнее поколение АБС вообще экструзионным смешением сополимеров получают.

Только каучук специальный, привитый. Его стараются не продавать на рынке.

для пп есть что то подобное ? Вероятно добавки повышаюшие морозостойкость ,но они вероятно не прозрачные .

Есть СБС
Как заметил Iron Smile

Для модификации ПП подходит очень даже, но вот цена не подходит...

Может кто-то встречал гранулированную форму?

Встречал :)

Может кто-то встречал гранулированную форму?

Встречал :)[/quote]
Кирилл, а можно поподробнее? Хотя бы в личку...

Но фишка в том, что как я понимаю, на рынке представлен ЕПДМ из б/у покрышек. Т.е рециклинговый. Т.е. для гаревых дорожек и детских площадок.

Каучук рециклинговым не бывает, резина (продукт, полученный из каучука) - реактопласт. Продукт, полученный из б/у резиновых изделий, называется регенерат, и применяется как добавка (наполнитель) в производстве резины.
Есть гранулированный ЭПДМ (этилен-пропилен-диеновый каучук), например производства Кумхо.

СЕБС - этилен-бутадиеновый каучук, синтетический.

СЭБС - стирол-этилен-бутилен-стирольные каучуки (SEBS). Тоже вариант, но термодинамическое сродство к полипропилену хуже, чем у ЭПДМа.
А есть сополимеры альфа-олефинов, Вестамакс или Тафмер к примеру. Гранулированные материалы, с разной текучестью, хорошо смешиваются с полипропиленом, есть марки с очень низкой плотностью специально для автопромовских полипропиленовых композиций. ИМХО самый эффективный вариант.
Ну есть прочая экзотика - полибутен-1 (липнет здорово правда ), полиизобутелен (тоже липнет и в основном жидкий:-) ), каучуки попроще - бутадиеновый, изопреновый, натуральный, в конце нонцов .
Но, как верно было замечено выше, главное в этом деле - оборудование. На простом одношнеке сильно не разгонишься.

Kirilliq писал(а):Только каучук специальный, привитый. Его стараются не продавать на рынке.

С полимерным компонентом - та же фигня

так так так, я чегото совсем запутался а что за реактор? вроде же на двухшнеке то можно упм из псс делать, конфигурация не проблема, шнеки наборные.

При добавлении гранулированного Styrolux или Styroflex (SBS, СБС) точно можно, а вот при добавлении дробленого каучука крайне маловероятно.

а по поводу вот этих каучуков -СКЭПТ 7505 гpyппa2 и 4 и СКЭПТ 70 c ЭНБ от нижнекамскнефтехима не подскажите? подойдут они под поставленную задачу?

Для полипропилена можно.

Наряду со СКЭПТами еще применяется бутил каучук. Тот вообще прозрачный, с ПП получается натуральный цвет чуть не такой же прозрачный как базовая марка.

Немного просвящу коллег, так для справки, но Vistamaxx и Exact, который теперь Queo торгует еще и Nexeo Solutions, бывший Ashland Distribution. А вот у Кютнера прав на Vistamaxx нет.