Увеличение теплостойкость полипропилена

- Общаемся на тему композиционных материалов, все чаще используемых в повседневной жизни.
- Talking about composites materials, compounds, which are so popular now.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2704
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 802 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#31 Сообщение Kirilliq » 12 фев 2021, 12:17

Iron Smile писал(а):
13 дек 2013, 23:17
Уважаемые доки полимерных наук! :uch_tiv:
Подскажите, каким наиболее эффективным способом (соотношение минимальная цена -эффективность) можно увеличить теплостойкость полипропилена? Основной вариант ПП гомо с каолином, либо тальком, либо ПП блок с теми же наполни телями... Может есть еще более эффективные варианты? Способ введения - компаундирование.
Цель приенения - изделия применяются на горячей воде с диапазоном температур 90-100 градусов Цельсия (как вариант - детали фильтров горячей воды). В данное время используется стеклонаполненный полиамид. Про недостатки ПА - СВ думаю знаете...
Дим, если это - коммунальное применение, то по СНиПам такой воды у нас нет, тебя обманывают. И почему гомо а не стат, как трубы и фитинги? А то по основному вопросу дискуссия кажется зашла в тупик.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 200 раз
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#32 Сообщение Iron Smile » 12 фев 2021, 13:29

Kirilliq писал(а):
12 фев 2021, 12:17
Iron Smile писал(а):
13 дек 2013, 23:17
Уважаемые доки полимерных наук! :uch_tiv:
Подскажите, каким наиболее эффективным способом (соотношение минимальная цена -эффективность) можно увеличить теплостойкость полипропилена? Основной вариант ПП гомо с каолином, либо тальком, либо ПП блок с теми же наполни телями... Может есть еще более эффективные варианты? Способ введения - компаундирование.
Цель приенения - изделия применяются на горячей воде с диапазоном температур 90-100 градусов Цельсия (как вариант - детали фильтров горячей воды). В данное время используется стеклонаполненный полиамид. Про недостатки ПА - СВ думаю знаете...
Дим, если это - коммунальное применение, то по СНиПам такой воды у нас нет, тебя обманывают. И почему гомо а не стат, как трубы и фитинги? А то по основному вопросу дискуссия кажется зашла в тупик.
Кирилл, приветствую!
Вопрос дааавно снят...)) ТО был 2013год. Что касается вопроса по гомо, то как всегда "русско-полимерный вопрос". Насколько помню, в стране в тот момент была дикая напряженка с ПП-рандом, кроме того, по цене была существенная разница.
Однако, сам вопрос интересен, с прикладной точки зрения.
Не ожидал, что давняя дискуссия всплывет наружу сейчас... :-)
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Space Knight
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 09 фев 2021, 12:52
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Люберцы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#33 Сообщение Space Knight » 16 фев 2021, 14:30

Всем привет,
Тема не закрыта, так как оптимального ответа нет. Чем увеличивать теплостойкость полипропилена, и сильно не снизить его прочностные характеристики ? Сшить его не вариант. На воластоните получились данные, но необходимо перепроверить их.

Farrier
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:49
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская область
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#34 Сообщение Farrier » 01 мар 2021, 10:19

Речь вообще была про материал на фильтры. Для этой задачи подойдет ПП СВ, как писал Макс ранее теплостойкость достаточна будет, можно в компаунд еще добавить что-нибудь кроме волокна если есть желание.

cs-mb
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 666 раз
Bhutan

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#35 Сообщение cs-mb » 29 апр 2021, 23:15

Space Knight писал(а):
11 фев 2021, 17:45
По моему мнению отходы сшитого материала в основном закапывают.
сшитые полимеры (реактопласты): сжигают, подвергают термокрекингу, дробят и используют в качестве наполнителей...

Space Knight
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 09 фев 2021, 12:52
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Люберцы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#36 Сообщение Space Knight » 15 сен 2021, 16:24

Привет всем. Извиняюсь за долгий ответ. Исследовать воластонит дальше не получается. По моему мнению воластонит можно разделить на 2 типа с меньшим или короче содержанием иголок(волокон) и с большим либо длиннее. Вторая разновидность по показателю модуль лучше чем тальк, но сильно хуже чем Стекловолокно. Причем надо учесть, что стекловолокно еще химически связывается с полипропиленом. 2 разновидность в продукте сильно изменяет цвет, в серую сторону. 1 разновидность по цвету примерно как тальк.

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#37 Сообщение Тигирь » 15 сен 2021, 17:09

Space Knight писал(а):
09 фев 2021, 14:18
На любое добавление либо изменение соотношения необходима дополнительная проверка качества готовой продукции. Теплостойкость повышают тальком, воластонитом и др. Но если вы увеличиваете теплостойкость, будьте готовы что какой то показатель снизится. При добавлении воластонита марки "Миволл" точно изменяется цвет. Сейчас наша команда смотрит изменение других показателей. Если Тигирю интересно, можем дать образец полипропилена со стеклом и воластонитом.
Прошу прощения, не уследил за темой.
Спасибо, но думаю, полипропилен мне не сильно подойдёт. Была мысль попробовать для корпусов электрических разъёмов. Сейчас нашёл стеклонаполненный ПУ, но пока руки не дошли попробовать.
Вообще, некоторый опыт наполнения Миволлом у меня есть, но с реактопластами - с полиуретанами, полиэфирными и эпоксидными смолами.
Физмех сильно зависит от марки Миволла. Длинноволокнистый сильно интереснее получается. Хотелось попробовать аппретированый, но не нашёл в экспериментальных количествах.

И ещё нужно вдумчиво играть с процентом наполнения. Миволл, это уже скорее не наполнитель, а микромодификатор, поэтому свойства иногда меняются не линейно и в самых неожиданных направлениях

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 247 раз
Ukraine

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#38 Сообщение Максим Викторович » 15 сен 2021, 21:28

Наполнитель не может быть модификатором - это раз.
Стекловолокно само по себе к полипропилену не прилепает. Нужен для адгезии модификатор (компатибилизатор) - это два.
За это сообщение автора Максим Викторович поблагодарил:
ПолиАндр
Рейтинг: 5%
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 591 раз
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#39 Сообщение ПолиАндр » 15 сен 2021, 23:24

Максим Викторович писал(а):
15 сен 2021, 21:28
Наполнитель не может быть модификатором - это раз.
Стекловолокно само по себе к полипропилену не прилепает. Нужен для адгезии модификатор (компатибилизатор) - это два.
Максим Викторович ... позвольте с Вами на ночь глядя категорически не согласиться ... графен/молибден/графит/техуглерод/монтмориллонит и иже нано/аэросил очень даже модификаторы ... хотя и числятся наполнителями ...

А со стеклом да ... косяк ... но только в литье и экструзии ... там где Ув. Тигирь в смолах дока ... то там компатиб на хрен не нужен ... так что просто оговорка по Фрейду ...

Спокойной ночи коллега ... :st_ruskiy:
За это сообщение автора ПолиАндр поблагодарил:
Тигирь
Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#40 Сообщение Тигирь » 16 сен 2021, 01:59

Максим Викторович писал(а):
15 сен 2021, 21:28
Наполнитель не может быть модификатором - это раз.
Стекловолокно само по себе к полипропилену не прилепает. Нужен для адгезии модификатор (компатибилизатор) - это два.
Наполнитель может являться отличным микромодификатором и к Миволлу это относится в полный рост. Если есть сомнения, могу адресно отправить к фундаментальным букварям, в которых описываются механизмы микромодификации композитов на матрицах из реактопластов. Это раз.

В моём сообщении речь шла не о стекле, а о Миволле и реактопластах и там для увеличения адгезии применяются именно аппреты. В основном на основе силанов. Могу также отправить к букварям. Это два. (Ну и простите за занудство, прилипает пишется через "и".)

А в той части моего сообщения, где речь шла о наполнении стеклом, говорилось о стеклонаполненном термопластичном полиуретане, адгезия которого к стеклу немного отличается от ПП. Да и вообще, это готовый продукт производителя БАСФ, рецептура которого мне не известна, да в общем-то и мало интересна. Это три.

Вообще, не понимаю, что за манера - здесь недопонял, там недослышал, и вот уже в категоричной форме замечания раздавать. Давайте будем немного уважать друг друга. Здесь вроде не дети собрались. У каждого свой опыт, своё образование. Я же не лезу со своим композитным рылом с поучениями в термопластичный ряд, так почему Вы считаете это для себя возможным?

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#41 Сообщение Тигирь » 16 сен 2021, 02:04

ПолиАндр писал(а):
15 сен 2021, 23:24
графен/молибден/графит/техуглерод/монтмориллонит и иже нано/аэросил очень даже модификаторы ... хотя и числятся наполнителями ...

А со стеклом да ... косяк ... но только в литье и экструзии ... там где Ув. Тигирь в смолах дока ... то там компатиб на хрен не нужен ... так что просто оговорка по Фрейду ...
Большое спасибо за поддержку. Приятно, когда тебя не только читают глазами, но и понимают смысл написанного

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 591 раз
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#42 Сообщение ПолиАндр » 16 сен 2021, 09:14

Да это просто констатация ...
Любое изменение свойств есть по сути модификация ... хоть химическая (веществами) ... хоть физическая (наполнителями) ... как то так ...
Все то что мы впихиваем в невпихуевоемое - это производство нового продукта ... как например сова на глобус - это производство новой реальности ...
За это сообщение автора ПолиАндр поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#43 Сообщение Тигирь » 16 сен 2021, 16:07

Наверное всё не так просто. Модификация происходит, но механизмы её могут сильно отличаться. Потому она и делится официально на армирование, наполнение, микромодификацию и наномодификацию. Ну и есть переходные или промежуточные процессы.
Попробую кратко и на пальцах.
1. Направленное армирование.
Яркий представитель железобетон. Есть минеральная матрица, работающая на сжатие и стальная арматура, работающая на растяжение. Арматура имеет чёткое направление и положение в пространстве конструкции. Протяжённость арматуры сравнима с размерами изделия. Её количество в объёме бетона не велико, но в зависимости от её расположения характеристики могут меняться кардинально. Направленное армирование придаёт материалу ярко выраженную анизотропность. При этом арматура остаётся арматурой, бетон бетоном без изменений свойств компонентов.
2. Наполнение.
Да тот же бетон. Состоит из вяжущего-матрицы-цемента и наполнителей. В отличии от железобетона, количество наполнителя в объёме материала велико. Свойства конечного материала зависят от соотношений матрица/наполнитель и гранулометрического состава наполнителя. При этом при изменении соотношений свойства изменяются пропорционально. Свойства компонентов матрицы и наполнителя при этом не меняются. Свойства системы в целом изотропные.

3. Промежуточный процесс наполнение-армирование.
Например полимер с наполнением рубленным стекловолокном. Здесь на уровне системы стекло работает как наполнитель. Свойства системы (в норме) изотропные, изменяются пропорционально наполнению. Но на макроуровне волокна работают как направленное армирование. Поэтому стеклонаполненные материалы критичны к технологии переработки и склонны к ориентации волокон. Из одинакового исходного сырья можно получить легко изделия с совершенно разными свойствами, получая как изотропность (в норме), так и анизотропность (брак) свойств, чего не происходит у систем с "чистыми" наполнителями.
Ну, это пример из термопластов. С реактопластами немного другая кухня.

4. Микромодификация (механическая).
И вот тут уже всё меняется. При добавлении микромодификатора в матрицу происходит изменение свойств самой матрицы на молекулярном уровне без изменения её химического состава. Особенно явно выражено это в полимерных матрицах. При этом, в отличии от наполнителей, свойства конечного материала значительно изменяются даже при незначительном проценте введения микромодификатора. При незначительном изменении пропорций свойства могут изменяться скачкообразно, в самых неожиданных направлениях. Механизм действия - уплотнение полимерных цепочек за счёт межмолекулярного взаимодействия полимера и модификатора. Чем более развита площадь поверхности микромодификатора, тем более ярко выражен эффект. Именно "связывание" молекул матрицы приводит к повышению тиксотропности составов, повышению усадки при полимеризации и т.д.
Яркий пример - аэросил.
Кстати, высокие марки аэросила находятся на границе между микро и наномодификаторами

5. Промежуточный процесс наполнение-микромодификация.
Собственно, по аналогии. Когда вводимое вещество имеет промежуточные характеристики между механическим наполнителем и микромодификатором.
Тот же Миволл, в зависимости от марки может являться в большей или меньшей степени наполнителем и микромодификатором. Теоретически, аппретирование может кардинально изменить свойства. Но как говорил выше, с аппретированными марками мне работать не довелось.

6. Наномодификаторы.
Это отдельная очень сложная кухня. Механизм действия у них в принципе, как у микромодификаторов, но за счет того, что размеры твёрдой фазы в них сводятся к размерам групп молекул и атомов, модифицирующие свойства они имеют колоссальные. Этим я не занимался, на этом и закончу.

Прошу прощения, если для кого-то это азбучные истины, но возможно кому-то и пригодится.
Ещё раз подчёркиваю - объяснение краткое и "на пальцах", не претендующее на полноту и всесторонность. Из области банальной эрудиции, не более

А что касается натягивания совы на глобус, так это, как мне видится, ближе к геометрии Лобачевского. Весьма занимательный процесс :)

Space Knight
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 09 фев 2021, 12:52
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Люберцы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#44 Сообщение Space Knight » 16 сен 2021, 16:24

Не по теме. ПолиАндр в направлении Москва-Серпухов кто может сделать анализ на содержание наполнителя (зольность)? Официального документа не надо, нужны данные.

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 591 раз
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#45 Сообщение ПолиАндр » 16 сен 2021, 16:36

Space Knight писал(а):
16 сен 2021, 16:24
Не по теме. ПолиАндр в направлении Москва-Серпухов кто может сделать анализ на содержание наполнителя (зольность)? Официального документа не надо, нужны данные.
"Никатор" ... прям в Серпухове

ЗЫ ... если бумажка и сильно точность не очень критичны ... выжгите газовой горелкой в закрытой металлической емкости свой продукт ... вес делайте кратным 10 ... считать потом легче ... :-):
За это сообщение автора ПолиАндр поблагодарил:
Максим Викторович
Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 591 раз
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#46 Сообщение ПолиАндр » 16 сен 2021, 16:49

Хмммм ...
"... получая как изотропность (в норме), так и анизотропность (брак) свойств ..." хммм ... а Гук рассматривал анизотропность как трехмерную структуру ... что гораздо круче однонаправленной максимум двухмерной плоскости ... хммм
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 247 раз
Ukraine

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#47 Сообщение Максим Викторович » 16 сен 2021, 18:19

Наполнитель - то, чего кладём много для изменения свойств. Есть инертные, есть активные.
Модификатор - то, чего хватает и процентов.
С таким же успехом можно модификатором и гидроксиды металлов назвать. Модифицируют же.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#48 Сообщение Тигирь » 16 сен 2021, 18:37

ПолиАндр писал(а):
16 сен 2021, 16:49
...хммм ... а Гук рассматривал анизотропность как трехмерную структуру ... что гораздо круче однонаправленной максимум двухмерной плоскости ... хммм
Вот давайте только в диалектику не будем углубляться. Оно интересно, конечно, но утомительно :)
Максим Викторович писал(а):
16 сен 2021, 18:19
Наполнитель - то, чего кладём много для изменения свойств. Есть инертные, есть активные.
Модификатор - то, чего хватает и процентов.
Люди взрослые обычно понимают, что мир далеко не чёрно-белый. Есть ещё много тонов, цветов и оттенков. Так же, как 4, это не только 2+2, но и 2х2, 2 в степени 2, корень кв. из 16..., а гидроксиды металлов в композиции могут равно успешно применяться и как наполнители, и как функциональные добавки..., а диоксид титана, например может использоваться и в качестве пигмента и в качестве катализатора :ps_ih:

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 247 раз
Ukraine

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#49 Сообщение Максим Викторович » 16 сен 2021, 21:06

Взрослые люди несут ответственность за терминологию, а не лепят стену говнотекста.
А потом начинающие специалисты смотрят на этот словесный понос и не могут определиться что такое диоксид титана и при чем тут катализатор в модификации полимеров.
За это сообщение автора Максим Викторович поблагодарили (всего 2):
st_alexanderЧасовой
Рейтинг: 10%
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Space Knight
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 09 фев 2021, 12:52
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Люберцы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#50 Сообщение Space Knight » 17 сен 2021, 08:50

Кстати к слову. Работал с полипропиленом со стеклом. Никак не могли модуль поднять. Режимы, ПП, стекло и компатибилизаторы меняли, все бес толку. Стоит на одном месте, +/-. Случайно нам дали еще одно стекло, дешевое. Поначалу все конечно восприняли его негативно. Но сработали, отнесли на анализ. Модуль где то на 20-30% поднялся. Видимо замасливатель. У нас был небольшой :sh_ok:

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 591 раз
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#51 Сообщение ПолиАндр » 17 сен 2021, 09:13

Space Knight писал(а):
17 сен 2021, 08:50
Кстати к слову. Работал с полипропиленом со стеклом. Никак не могли модуль поднять. Режимы, ПП, стекло и компатибилизаторы меняли, все бес толку. Стоит на одном месте, +/-. Случайно нам дали еще одно стекло, дешевое. Поначалу все конечно восприняли его негативно. Но сработали, отнесли на анализ. Модуль где то на 20-30% поднялся. Видимо замасливатель. У нас был небольшой :sh_ok:
Чопс или нить/волокно ...
За это сообщение автора ПолиАндр поблагодарил:
Часовой
Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 591 раз
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#52 Сообщение ПолиАндр » 17 сен 2021, 10:58

Space Knight писал(а):
17 сен 2021, 08:38
Хорош ругаться, взрослые люди, не засоряйте тему. Итак сильно в сторону ушли.
И таки кстати ... открыватель темы ни разу не парится по поводу того куда она ушла ... и вообще ... любое отклонение от канвы может привести к научному открытию ... в т.ч. в психологии, не взирая на "полимерность" беседы ... в любом тупике может оказаться батут. Дмитрий Анатольевич ... с ув. к теме и Вашему нейтралитету. Ваш А.П.
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Space Knight
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 09 фев 2021, 12:52
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Люберцы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#53 Сообщение Space Knight » 17 сен 2021, 11:09

Рубленное стекловолокно

Space Knight
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 09 фев 2021, 12:52
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Люберцы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#54 Сообщение Space Knight » 17 сен 2021, 11:11

Я до этого насчет анализа обращался в Никатор, но там народ пугливый отказался мне делать.

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 591 раз
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#55 Сообщение ПолиАндр » 17 сен 2021, 11:22

Space Knight писал(а):
17 сен 2021, 11:09
Рубленное стекловолокно
Попробуйте с ровингом ... разницу увидите практически сразу ... чопс - это удобно ... но ровинг дает другие физмехи и немного неудобства по контролю
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1964
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 490 раз
Поблагодарили: 591 раз
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#56 Сообщение ПолиАндр » 17 сен 2021, 11:29

Space Knight писал(а):
17 сен 2021, 11:11
Я до этого насчет анализа обращался в Никатор, но там народ пугливый отказался мне делать.
Печь и тигли есть (или были) в НИИ нетканых материалов ... насчет компетенций не подскажу ... к оборонке Вас не подпустят даже через забор
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 247 раз
Ukraine

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#57 Сообщение Максим Викторович » 17 сен 2021, 17:34

Иногда дело даже не в типе замасливателя, а в его количестве. На чопсах ввиду их физической формы замасливателя обычно больше, чем на ровинге, что совсем не гут. На ровинге даже на обычных партиях частенько попадалось нанесение замасливателя в оптимальном диапазоне. Когда активно практиковал стеклонаполнение полипропилена снабжение старалось заказать партию с замасливателем в этом диапазоне.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11211
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2368 раз
Поблагодарили: 2540 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

#58 Сообщение Maks42 » 01 окт 2021, 13:32

Очень многое зависит от диаметра волокна и его длины в конечном изделии (зависит от рецептуры, технологии и оборудования).
Все относительно

Ответить

Вернуться в «Композиты/Сomposites materials»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость