Страница 1 из 1

Помогите с добавками для ПВХ!!!

Добавлено: 20 ноя 2011, 21:29
LastFlyer
В общем, исследуется жесткая композиция для производства сайдинга. Занимаюсь смазками, как внешними, так и внутренними.
Необходимо узнать:
  • 1. Какие смазки используются реально в промышленности (стеариновая и пэ воск есть, нужно ещё кроме них), чтоб знать какие хорошо работают
    2. Необходимы данные по этим смазкам или где их возможно найти (в первую очередть интересует температура плавления и кипения)
    3. И самое сложно, это химические формулы этих самых смазок, и возможно ли их найти?
Самая большая проблема, это то, что в описании смазок обычно сказаны только самые общие данные, например для того-же окисленного ПЭ воска хрен поймёшь как его окисляли и какие в итоге там группы получились...

Заранее спасибо за помощь:)

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

Добавлено: 20 ноя 2011, 21:45
Maks42
1. Набор смазок зависит от рецептуры и оборудования, при использовании хорошего комплекса смазки вообще не нужны.
2 и 3. У поставщиков смазок, в специальной литературе, например http://www.ft-publishing.ru/content/catalog/matherials/ или http://www.professija.ru/contextcatalog ... ml?clsID=5 .

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

Добавлено: 20 ноя 2011, 22:08
LastFlyer
Maks42 писал(а):1. Набор смазок зависит от рецептуры и оборудования, при использовании хорошего комплекса смазки вообще не нужны.
Ну если комплекс будет давать достаточную перерабатываемость, то конечно можно. Но рассматривается случай использования смазок. Оборудование для сайдинга это полюбому экструдер) Композиция в сущности не важна ибо нужны разные смазки.
Maks42 писал(а): 2 и 3. У поставщиков смазок, в специальной литературе, например http://www.ft-publishing.ru/content/catalog/matherials/ или http://www.professija.ru/contextcatalog ... ml?clsID=5 .
Честно говоря не уверен, что там всё это будет. но посмотрю)

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

Добавлено: 20 ноя 2011, 23:16
Maks42
LastFlyer писал(а):Оборудование для сайдинга это полюбому экструдер)
:lol:
LastFlyer писал(а):Композиция в сущности не важна ибо нужны разные смазки.
:shock:

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

Добавлено: 21 ноя 2011, 00:15
LastFlyer
Maks42 писал(а):
LastFlyer писал(а):Оборудование для сайдинга это полюбому экструдер)
:lol:
Ладно, виноват, в данном случае это именно экструзия) Хотя я что-то не уверен, что для изготовления профилей пвх нормально использовать что-то кроме экструдера) А тестируется на ирте)
Maks42 писал(а):
LastFlyer писал(а):Композиция в сущности не важна ибо нужны разные смазки.
:shock:
Я занимаюсь исследованием и парюсь именно со смазками. А от композиции остаётся сам пвх, стабилизатор и модификаторы ударопрочности и текучести чтоб текло, и смазка) Но подбор смазки под саму композицию не является приоритетом, приоритет в действии самой смазки на любую композицию)

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

Добавлено: 21 ноя 2011, 08:22
Анатолий Юрьевич
Ф.Гроссман и Дж.Саммерс вам в помощь, исследуйте.

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

Добавлено: 21 ноя 2011, 09:10
Maks42
LastFlyer писал(а):Ладно, виноват, в данном случае это именно экструзия) Хотя я что-то не уверен, что для изготовления профилей пвх нормально использовать что-то кроме экструдера)
Про экструдер, это и так понятно, тут это слово все знают. Я имел в виду, что смазки подбираются под конкретное промышленное оборудование, а не от балды.
LastFlyer писал(а):А тестируется на ирте)
На ИИРТ не тестируется, а дурака валяется, тестируется на лабораторных экструдере и кнетере.
LastFlyer писал(а):А от композиции остаётся сам пвх, стабилизатор и модификаторы ударопрочности и текучести чтоб текло, и смазка) Но подбор смазки под саму композицию не является приоритетом, приоритет в действии самой смазки на любую композицию)
Модификатор текучести, не чтоб текло, а немного для другого.
Забыли мел, а для сайдинга он очень важен.
Смазка подбирается под конкретную композицию, а не от балды.
LastFlyer писал(а):Я занимаюсь исследованием и парюсь именно со смазками.
С ними все парятся, изучайте литературу, литературная проработка является основой любого серьезного исследования.

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

Добавлено: 21 ноя 2011, 10:55
LastFlyer
Я в курсе, что под конкретное оборудование. Но, кроме тех, что уже известны под имеющееся оборудование, хотелось бы ещё и других.
Чтобы в случае гениальных идей не запорость экструдер нахрен, лучше помучать иирт)
Не спорю, это совсем грубо говоря чтоб текло)
Мел важен. Но на данный момент композиция проверяется без мела ибо с ним течёт подругому немного.
Ну хоть посоветуйте ещё хорошей литературы)

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

Добавлено: 22 ноя 2011, 12:23
alexs
:lol: "Но, кроме тех, что уже известны под имеющееся оборудование, хотелось бы ещё и других.
Чтобы в случае гениальных идей не запорость экструдер нахрен, лучше помучать иирт)"
спорный нужно сказать подход
слишком уж базовые выводы получите..... потом ещё в 3 раза больше времени потратите на доводку на реальном оборудовании
Вы писали , что подбираете смазочный комплекс и к тому же без мела, запороть экструдер при этом крайне тяжело... при превышении нагрузочных характеристик машину просто остановит автоматика, а опытный оператор этого просто не допустит и в момент подхода к критическим показателям просто снизит производительность машины: например дозацией или синхронизатором
при достаточной термостабильности композиции вряд ли что либо можно повредить в системе экструдер- инструмент
в конце концов стоп смеси никто ещё не отменял.....

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

Добавлено: 30 ноя 2011, 16:09
Irkutyanin
Или я настолько отстал от жизни или что-то сильно поменялось в процессе.....Но не понимаю какой смысл париться со смазками если композиция не важна......

Re: Помогите с добавками для ПВХ!!!

Добавлено: 27 дек 2011, 21:58
Васисуалий Лоханкин
У Вас на ИИРТе нихера не получится, ибо в процессе выдавливания козявки смешения не происходит, а давится как шаловливой рукой засыпано. Ставить эксперимент со смазками на ИИРТе пренебрегая эсктрудером все равно что заниматься сексом с дверной щелью вместо девушки. Метафора, я надеюсь ясна???