Страница 1 из 1

Сырье для флакона

Добавлено: 25 июл 2017, 17:26
Андрей А
Здравствуйте Уважаемые специалисты!

Возможно кто то посоветует сырье или добавки для производства флакона объемом до 1л методом экструзионного-выдувного формования, особенность флакона заключается в том что необходимо что бы он при контакте с открытым источником огня разрушался.

Заранее благодарен.

Re: Сырье для флакона

Добавлено: 25 июл 2017, 17:50
cs-mb
Андрей А писал(а): Возможно кто то посоветует сырье или добавки для производства флакона объемом до 1л методом экструзионного-выдувного формования, особенность флакона заключается в том что необходимо что бы он при контакте с открытым источником огня разрушался.
а что, ПЭ нынче жаростойкий пошёл?
хотите адекватных ответов, так раскройте ТЗ

Re: Сырье для флакона

Добавлено: 25 июл 2017, 20:21
Maks42
Андрей А писал(а):особенность флакона заключается в том что необходимо что бы он при контакте с открытым источником огня разрушался
Это как? :sh_ok:
Чем не устраивает обычный полиэтилен?

Re: Сырье для флакона

Добавлено: 25 июл 2017, 20:56
Андрей А
Извиняюсь, описание достаточно размыто.
Постараюсь на сколько возможно внести ясность.

Руководство поставило вопрос о возможности изготовления флаконов для вбрасываемых огнетушащих капсул, покрутив в руках образец создалось устойчивое впечатление что данный флакон сделан из ПП с добавлением антипирена (поджигал кусок флакона, при удалении огня затухает). Но пока нет в наличии жидкости, не возможно испытать хватит ли давления создаваемого внутри флакона жидкостью для его разрыва. (тут то и закрадываются сомнения)


В результате интересуюсь у Вас есть ли специальные марки сырья / добавки для увеличения хрупкости при нагревании.

Похожее изделие на видео (извиняюсь, это не реклама):


Может создаться впечатление что флакон из ПЭТ, но это не так.

Re: Сырье для флакона

Добавлено: 26 июл 2017, 09:32
Maks42
Похоже на поликарбонат.

Re: Сырье для флакона

Добавлено: 26 июл 2017, 10:11
Shadow
Может полистирол? Уж больно хрупкий какой то

Re: Сырье для флакона

Добавлено: 26 июл 2017, 15:54
cs-mb
Андрей А писал(а): Похожее изделие на видео
блочный ПС или САН, если не горит (что бы не поддерживать горение, попав в огонь) то с анитипиренами

Re: Сырье для флакона

Добавлено: 26 июл 2017, 19:06
ПолиАндр
Возьмите фрагмент, поднесите к пламени надолго, до углеобразования или может вдруг образуется ненадолго пламя. По процессу который будет происходить в паре с пламенем возможно придет какое-то понимание. Постарайтесь подобрать аналогию запаху который обязательно проявится даже если не загорится. Будут ли выделятся какие-либо дымы или пары. Цвет дымов, характерное потрескивание......Снимите на видео, пж. крупным планом и выкладывайте на форум. Возможно после этого получится более предметное обсуждение.......С Уважением.

Re: Сырье для флакона

Добавлено: 27 июл 2017, 14:36
Андрей А
Спасибо за отзывы.
Maks42 писал(а):Похоже на поликарбонат.
Спасибо, но вряд ли кто то из форумчан изготавливал канистры/флаконы не большого объема(до 1л) из РС, но буду признателен за советы/тонкости по переработке РС, желательно в сравнении с HDPE. (Особенности шнека, головы (дорн-стакана)).
cs-mb писал(а):блочный ПС или САН, если не горит (что бы не поддерживать горение, попав в огонь) то с анитипиренами

Покопался по отечественным производителям, большая часть ПС/САН литьевого назначения, а так же экструзии листовых/вспененных изделий, попробовать можно, но на какой марке остановится.
ПолиАндр писал(а):Возьмите фрагмент, поднесите к пламени надолго, до углеобразования или может вдруг образуется ненадолго пламя. По процессу который будет происходить в паре с пламенем возможно придет какое-то понимание. Постарайтесь подобрать аналогию запаху который обязательно проявится даже если не загорится. Будут ли выделятся какие-либо дымы или пары. Цвет дымов, характерное потрескивание......Снимите на видео, пж. крупным планом и выкладывайте на форум. Возможно после этого получится более предметное обсуждение.......С Уважением.
При поджигании горит (при удалении источника огня, затухает), при горении выделяется дым черного цвета, горит без треска, пламя желтого цвета, запах сладковатый. То ли это PC то ли PS с антипиреном.
При изгибе белеет но не лопается, но при ударе в тонком месте (0,5мм) лопается.

vimple.co/0dfcdff5b8a64b08bce5d17a2079d7c5

Re: Сырье для флакона

Добавлено: 27 июл 2017, 14:56
Maks42
Подожгите PC (кусочек тепличного профиля) и PS (одноразовый стаканчик) и сравните запах с вашим образцом.

Re: Сырье для флакона

Добавлено: 27 июл 2017, 15:23
ПолиАндр
Вообще напоминает ПЭТ. Причем сильно. У Вас есть причина или может какая-то информация почему так категорично в отношении ПЭТ. Возможно что сам реагент мигрирует и запускает разрушающие процессы внутри полимера. Не зря же такая внешняя упаковка. Тема очень захватывает. С Уважением

Re: Сырье для флакона

Добавлено: 27 июл 2017, 17:34
Андрей А
ПолиАндр писал(а):Вообще напоминает ПЭТ. Причем сильно. У Вас есть причина или может какая-то информация почему так категорично в отношении ПЭТ. Возможно что сам реагент мигрирует и запускает разрушающие процессы внутри полимера. Не зря же такая внешняя упаковка. Тема очень захватывает. С Уважением
Считаю что это не ПЭТ т.к. на флаконе есть следы облоя => экструзионно-выдувной метод производства. С Уважением
Maks42 писал(а):Подожгите PC (кусочек тепличного профиля) и PS (одноразовый стаканчик) и сравните запах с вашим образцом.
Нашел в наличии кусок профиля(предположительно PC) имеет запах что то среднее между запахом паленой проводки и паленой синтетической тряпки (возможно из-за красителя или наполнителя, старости). А вот кусок PS имеет более сладкий запах, но у образца он более резкий (мб из-за антипирена).

Re: Сырье для флакона

Добавлено: 27 июл 2017, 17:51
ПолиАндр
Наверно информация где-то прошла мимо моего сознания, и из ПЭТ/Г запретили делать тару экструзионно-выдувным методом. Увы. Становлюсь рассеянным и не внимательным. Еще раз Увы. :st_ruskiy:

Re: Сырье для флакона

Добавлено: 27 июл 2017, 19:49
Maks42
Антипирены для полистирола, уточняйте про прозрачность http://www.chem.eurohim.ru/catalog/supe ... antipireny

Re: Сырье для флакона

Добавлено: 28 июл 2017, 10:35
Андрей А
ПолиАндр писал(а):Наверно информация где-то прошла мимо моего сознания, и из ПЭТ/Г запретили делать тару экструзионно-выдувным методом. Увы. Становлюсь рассеянным и не внимательным. Еще раз Увы. :st_ruskiy:
Прошу простить неосведомленного новичка!)
Но все же я считаю что переработать ПС проще чем ПЭТГ с учетом того что машина для ПНД/ПП.
С уважением.
Maks42 писал(а):Антипирены для полистирола, уточняйте про прозрачность http://www.chem.eurohim.ru/catalog/supe ... antipireny
Спасибо.

Re: Сырье для флакона

Добавлено: 28 июл 2017, 14:48
ПолиАндр
Для общего так сказать развития. У полиэфиров есть серьезная такая особенность +/- 2-3 гр. С и время. И вы получите либо прочнейшее изделие либо рассыпающееся от удара детского пластикового молоточка. И эта фигня называется процессом "кристаллизации" именно в определенный отрезок времени и именно с определенной температурой с отладкой охлаждения до милисекуды и сотых долей Цельсия.На Кока-Коле присутствовал при верификации одного из процессов выдува. С двух метров после 45 дней с к.к. внутри - на мелкие кусочки без усилия. Из той же оперы пустая с крышкой - хоть под пресс. Вывод экспертов - нарушен процесс кристаллизации - это как раз то нарушение которого Вам надо добиться. За сим......Удачи в поиске.