Про недоформованность резьбы горла бутылок
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Большой и красивый
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Про недоформованность резьбы горла бутылок
Диаметр горла бутылок 1 -2см. Если предположить что ниппеля(или у кого как называют) идеально отцентрированы,то какие могут быть еще причины приводящие к данной проблеме?
На наружной стороне горла бутылки ИНОГДА бывает недоформованность,то есть виток резьбы не имеет нужной высоты.Материал HDPE.
На наружной стороне горла бутылки ИНОГДА бывает недоформованность,то есть виток резьбы не имеет нужной высоты.Материал HDPE.
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 11:16
- Страна, Регион, Область: Пермский край
- Город: Пермь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Про недоформованность резьбы горла бутылок
зависит от профиля нипеля искорости опускания выдувного дорна
- kei0112
- Сообщения: 1787
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Про недоформованность резьбы горла
причин может быть несколько: сформированный рукав тонкий - загружайте горло, измените диаметр формируемого рукава. как рукав попадает в форму ( чисто или прихвтывает боковины). можно еще чтото придумать, но... начните с этого
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Большой и красивый
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Про недоформованность резьбы горла
У рукава по любому прихватывает боковины в районе горла,тк диаметр жгута около 5см,а диаметр горла бутылки около 1.5смkei0112 писал(а): как рукав попадает в форму ( чисто или прихвтывает боковины).
Потом обрубка лишнего.
Насчет "загрузить горло" .Там и так в профиле дали много,если увеличивать,то начинает заливать горло изнутри,то есть ниппель тянет массу внутрь,заужение проходного отверстия,потом проблемы будут с наливом.
Может температура высоковата (180 - 185) и нижняя часть жгута при выходе растягивает верхнюю? Повторюсь, проблема не постоянна. Всем спасибо за советы.
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Большой и красивый
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Про недоформованность резьбы горла
Имеете ввиду скорость опускания ниппеля? Как это влияет физически на формование горла можете объяснить? Популярно.Александр Глад писал(а):зависит от профиля нипеля искорости опускания выдувного дорна
- kei0112
- Сообщения: 1787
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Про недоформованность резьбы горла
а какой размер (диаметр) дна. какой профиль самого флакона ( по сечению горизонтальному- цилиндр. эллипс, не симметричная). фотку бы или чертежик, схемку. проще был бы разговор.polydimethyl писал(а):У рукава по любому прихватывает боковины в районе горла,тк диаметр жгута около 5см,а диаметр горла бутылки около 1.5см
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 11:16
- Страна, Регион, Область: Пермский край
- Город: Пермь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Про недоформованность резьбы горла
резьба горловины флакона должна выдуватса а не пресоватса нипелем .какие размеры резьбы (шаг и высота резьбовово вика относительно диаметра горловины)какое время цыкла. синхронизаця прыгает или нет.
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Большой и красивый
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Про недоформованность резьбы горла
Увы,нету фотоаппарата на работе.Но нашел в сети фото.Бутылка с изогнутым горлом по типу туалетного утенка.
Тут видно горло(правда вставлен уже наконечник) и резьба. http://firepic.org/?v=2015-02-10_m1jko0yr75jn.jpg
Также бывает рандомно попадается бутылка с недоформованной частью сразу под резьбой. Давление выдува 8бар максимум. Производительность около 2500тыс бут \час (одна голова на две прессформы по 5 былок в каждой).Снижать скорость никто не будет. )
Тут видно горло(правда вставлен уже наконечник) и резьба. http://firepic.org/?v=2015-02-10_m1jko0yr75jn.jpg
Также бывает рандомно попадается бутылка с недоформованной частью сразу под резьбой. Давление выдува 8бар максимум. Производительность около 2500тыс бут \час (одна голова на две прессформы по 5 былок в каждой).Снижать скорость никто не будет. )
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Большой и красивый
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Про недоформованность резьбы горла
То есть обязательно выдув должен начинаться еще до входа ниппеля в горло?Александр Глад писал(а):резьба горловины флакона должна выдуватса а не пресоватса нипелем ..
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Большой и красивый
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Про недоформованность резьбы горла
Фото дал выше.Подробнее общий вид бутылки можно найти по ключевым словам "туалетный утенок." Фото в достатке.kei0112 писал(а):а какой размер (диаметр) дна. какой профиль самого флакона ( по сечению горизонтальному- цилиндр. эллипс, не симметричная). .
В горизонтальном сечении бутылка предтавляет подобие усеченной пирамиды ,но с сильно скругленными углами.Даже ближе по форме к капле при падении )) .Извиняюсь,что без рисунка и чертежа.
- Анатолий Юрьевич
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 24 май 2011, 08:27
- Страна, Регион, Область: КавМинВоды
- Город: Пятигорск
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Про недоформованность резьбы горла
Лет 15 назад дули канистру. Такой дефект возникал при перегреве формы в районе горловины.Очень не продуманное охлаждение было на форме.
Опыт растёт прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию./Постулат Хорнера/
- kei0112
- Сообщения: 1787
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Про недоформованность резьбы горла
не обязательно - здесь вам надо ловить нюансы. скорость опускания ниппеля и начало раздува - регулируются - ловите момент.polydimethyl писал(а):То есть обязательно выдув должен начинаться еще до входа ниппеля в горло?
смотрите , не нарушена ли соосность ниппеля и горловины - при сдвиге - может быть разнотолщинность и недоформовка по резьбе.
желательно сделать выпара в лесте резких переходов плоскостей.
ну и
тоже примите во внимание.Анатолий Юрьевич писал(а):Такой дефект возникал при перегреве формы в районе горловины.Очень не продуманное охлаждение было на форме.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Большой и красивый
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Про недоформованность резьбы горла
Спасибо всем,хорошие версии.Есть версия что проблема в ноже.Но проблема возникает случайно как на холодном так и на горячем(но реже). Подскажите,а кто какими приспособами пользуется для проверки соосности горла и ниппеля? Особенно ,если они не вертикальны.
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Большой и красивый
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Про недоформованность резьбы горла
PS Кстати,о несоосности. При внедрении блока нипеллей в прессформу он (блок) слегка отклоняет эту самую прессформу за счет того что давит на нее с немалым усилием. Можно ли пренебречь этим отклонением ?
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 28 янв 2015, 18:43
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Н.Новгород
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Про недоформованность резьбы горла
Прежде чем начать эксплуатировать машину её необходимо юстировать.
- kei0112
- Сообщения: 1787
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Про недоформованность резьбы горла
для начала скажите какая у вас марка выдувалки.
Горло ВСЕГДА должно соотносИтся с раздувом в ОДНОЙ вертикальной оси.
Нож (холодный или горячий) может влиять только на качество отсекаемого рукава.( холодный может отклонять рукав в сторону движения, после чего ниппель может входить не в отверстие , а в сам материал).
Для проверки соосности можно применять т.н. шаблоны: один плотно вставляется в горло ( диаметр точно равен диаметру горла, сверху больший диаметр ( Т- образное сечение шаблона), другой вкручивается в раздувную колонку (куда вкручивается ниппель). На конце точно такой же диск с таким же диаметром). Потом в ручном режиме медленно эти диски смыкаются - будет видно какое смещение по осям - дальше ручная настройка.
При опускании ниппелей если есть опускание формы - это плохо - значит не выставлены упоры на опускание ниппелей или не выставлен нижний упор под формой.
Горло ВСЕГДА должно соотносИтся с раздувом в ОДНОЙ вертикальной оси.
Нож (холодный или горячий) может влиять только на качество отсекаемого рукава.( холодный может отклонять рукав в сторону движения, после чего ниппель может входить не в отверстие , а в сам материал).
Для проверки соосности можно применять т.н. шаблоны: один плотно вставляется в горло ( диаметр точно равен диаметру горла, сверху больший диаметр ( Т- образное сечение шаблона), другой вкручивается в раздувную колонку (куда вкручивается ниппель). На конце точно такой же диск с таким же диаметром). Потом в ручном режиме медленно эти диски смыкаются - будет видно какое смещение по осям - дальше ручная настройка.
При опускании ниппелей если есть опускание формы - это плохо - значит не выставлены упоры на опускание ниппелей или не выставлен нижний упор под формой.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 11:16
- Страна, Регион, Область: Пермский край
- Город: Пермь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Про недоформованность резьбы горла
можно фото пресформы. мы производим флакон с подобной горловиной проблем с формированием нет.
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Большой и красивый
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Про недоформованность резьбы горла
Нету фото формы,она снята и закрыта. Но есть фото верхней части бутылки с облоем
http://firepic.org/?v=2015-02-13_vnwt0j89t9vb.jpg
http://firepic.org/?v=2015-02-13_vnwt0j89t9vb.jpg
- kei0112
- Сообщения: 1787
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Про недоформованность резьбы горла
а что то я не понял - а НАД горловиной ЧТО.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 08 фев 2015, 11:16
- Страна, Регион, Область: Пермский край
- Город: Пермь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Про недоформованность резьбы горла
пресформа импортная или наша.если наша то необходимо срезать верхнюю часть пресформы как можно ниже к обубным панкам фомирования горловины. для того чтобы можно было опустить как можно ниже ножницы чулка паризона .вы можете сами вычислить сколько обрезать смотрите чертежи по охлождению не пересторайтесь а вообще конструкторы сами должны углы выщитывать в заисимости угла наклоно горловины 30 или 40 градусов.
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Большой и красивый
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Про недоформованность резьбы горла
Вот нарисовал. http://firepic.org/?v=2015-02-14_1238qavsvj1p.jpgkei0112 писал(а):а что то я не понял - а НАД горловиной ЧТО.
Горизонтальная линия,это верхняя граница прессформы. Прессформа по наружным габаритам - обычный параллелипипед.А над ней(над линией),естесственно, часть жгута,готорая не попадает под сдавливание.Необходимо,чтобы часть жгута при обрезке выступала над формой для лучшего раскрытия в стороны(за счет своей массы). Если выступает слишком мало,то возникает проблема заворачивания вовнутрь, что приводит,как вы знаете,к залитому горлу.
Вот еще такой ракурс. ) http://firepic.org/?v=2015-02-14_mae6foblncr0.jpg
Форма импортная,польская кажется.Спасибо,но срезать ничего не будут,это будет денег стоить больших.Возможно,удасться решить проблему проще. Вы думаете, что довольно часто проблемы с бутылками бывают из -за просчетов при прооектировании форм.? То есть уже изначально она может быть ущербна или неоптимальна? Мне казалось,что теория по этому вопросу уже должна быть довольно развита.
- kei0112
- Сообщения: 1787
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Про недоформованность резьбы горла
а вы не пытались нож опустить максимально близко к форме, а то верхняя "прибыль" уж больно велика.
а площади выпаров у вас хватает.
а площади выпаров у вас хватает.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Большой и красивый
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Про недоформованность резьбы горла
kei0112 писал(а):а площади выпаров у вас хватает.
Извиняюсь,это вопрос или утверждение? Я заметил,что вы вопросительный знак не любите в постах применять.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя