Белый Н писал(а): ↑08 июн 2023, 16:50
Юрий163163 писал(а): ↑06 июн 2023, 18:44
Хотя вот лампочки от горла поднял по выше, пока норм. Непонятно почему только правую деформировало
двигать лампочки это муета, позапрошлый век я уже говорил об этом, потому и не помогает, двиганье не для того, это когда с регуляторами все плохо
Белый Н. извиняюсь, что не сразу вам отвечаю, думаю, что вы это переживете. Почитав ваши сообщения, написанные вами в разное время, а особенно в последнее время пришел к выводу, что с выдувом вы стали работать совсем недавно, где то пару лет. Работаете вы на небольшом производстве, скорее всего связанным с розливом масла. Дуете вы скорее всего один тип бутылки, со «спокойным» дном и горлом под пробку «нахлобучку», поэтому вы мало сталкиваетесь с косяками, которые очень часто встречаются при нагреве ТЭНами. И этот чудо станок, на котором вы трудитесь, первый в вашей жизни, и ни на чем другом вы никогда не работали. Отсюда и ваши ограниченные умозаключения с претензией на правду в последней инстанции.
А теперь отвечу на ваши вопросы, которые вы мне накидали ранее.
Вы писали:
Кто вам сказал, что нужно лампы двигать? А кто сказал, что это нормально их двигать?
Если бы вы когда-нибудь работали на оборудовании, где для разогрева используются лампы, то вы бы знали, что двигать лампы, это нормальное явление. Это как в любом автомобиле, любой водитель может пододвинуть или отодвинуть сидение, поднять или опустить сидение, отрегулировать под себя спинку, включить обогрев сидения. И никто не говорит, что это позапрошлый век. А вот ваши ТЭНы, опять таки, по аналогии с водительским сидением, это деревянная лавка в прицепе трактора «Беларусь».
Еще для вашего развития, возможность горизонтальной и вертикальной регулировки ламп позволяют:
-настроить лампы под любую преформу, любого производителя. Вы же должны знать, что у разных производителя преформа одной и той же граммовки может иметь разные геометрические размеры, отличаться по длине и диаметру. И если диаметр не так страшен, то различия в длине могут привести к большому количеству брака, без подстройки ламп.
-позволяет на одном станке выдувать бутылку с диаметром горла 28мм, 38мм, 48мм, а на некоторых и выдувать банки с горлом от 56мм и далее. И все это заложено в конструкцию станка, в частности благодаря возможности перемещения ламп.
Вы писали:
А кто сказал, что только тэны подвержены расширению и это плохо, а каково в миллиметрах это расширение и как оно сказывается и сказывается ли на процессе выдува? А крепления ламп, например, не расширяются и не смещаются? А кто сказал, что затраты электроэнергии выше? Метода измерения и сравнения?
Конечно все расширяется при нагреве, это физика. А в физике есть такое понятие как коэффициент теплового линейного расширения, и он показывает на сколько (относительно размера тела) удлинится материал при увеличении его температуры на 1 градус. Посмотрите в таблице, и вы увидите, что у стали этот коэффициент в 2,5 раза больше, чем у термостойкого стекла, а у нержавеющей стали он почти в 4 раза больше. Если бы вы на YouTube внимательно посмотрели ролики про выдувное оборудование, особенно про более производительные модели, то вы увидите, что пакеты ламп между собой не соединены и лампы более 700мм не используют, это как раз для того, что бы избежать изменения зазора между преформой и лампой в следствии деформации металла при расширении. Я понимаю, что я для вас не авторитет, но посмотрите на оборудование мировых лидеров в сфере выдува ПЭТ тары: «Sidel», «Krones», «SIPA», «KHS», «SMI»,«Kosme», и даже Кропоткинский завод используют для нагрева лампы, и везде есть возможность регулировки ламп. Эти компании используют лампы и в целях более эффективного нагрева и для понижения энергозатрат. Позвоните им, они скажут вам какую методику применяли.
Далее вы писали:
А разве при утолщении стенки преформы её не дольше (вы сказали сложнее) греть на ламповой печи? Полуавтомат да и автомат на лампах дует в два раза меньше на 5 литров по сравнению с двушками. Так ведь?
Нет не так. Есть модели полуавтоматов (про автоматы говорить не будем пока), где можно выдувать одновременно 2 бутылки 5,0 литров. У меня такой есть. И если на этом полуавтомате можно выдувать около 800-900 бутылок 2,0 литра, то бутылок 5,0 л можно выдувать 700-800 штук в час. И это не связано с нагревом. Все дело в увеличении цикла выдува на бутылке 5,0л. Надо больше время на раздув, на декомпрессию. Я вот на выдув 5,0л подаю 2,0-2,2 МПа При этом давлении получается очень хорошо продутая бутылка, и такая производительность. Можно и 900 штук выдувать, но бутылка уже хуже формуется. Если добавлять давление, то подрывает головки герметизации, да и замок хуже держит. Можно эти вопросы решить, но такая задача сейчас не стоит. Так что дело в конструкции, давлении и продолжительности цикла, но никак не в нагреве.
Еще вы писали:
А кто сказал, что нужно делать глубокую модернизацию печи? Мне вот как пользователю на фиг не уперся такой станок, где нужно чё-то модернизировать. Я понимаю, что рукоделие может быть хобби, но мы же про бизнес, про то как деньги заработать на выдуве.
Это ваше утверждение еще раз подтверждает, что вы не собственник бизнеса, и на очень многие моменты смотрите поверхностно, а про многие вообще не знаете.
За последние 5 лет электроэнергия выросла в цене почти на 80%. 5 лет назад работник был счастлив, если ему в день (за 9-11 рабочих часов) платили 1500 рублей. Преформа подорожала, доставка подорожала, все подорожало. И будет дорожать дальше. Многие, кто зарабатывает только на продаже бутылки согласятся со мной, что маржа становится все меньше и меньше, а людей найти все сложнее и сложнее. Вот и я, как многие другие, раздумываю, как снизить затраты на единицу продукции. И ответы простые, либо бросить этот бизнес, либо совсем избавиться от людей, что не реально, либо так увеличить производительность, чтобы з/п работника в разы меньше ложилась на единицу продукции. И в то же время увеличение производительности оборудования не должно приводить к кратному увеличению затрат на электроэнергию. Вы поступите следующим образом, купите за охрененные деньги более производительный станок, не самой лучшей эффективности. Еще потратите кучу средств и время что бы его интегрировать в существующее производство. А на мой взгляд можно поработать с существующим оборудованием и увеличить его производительность в 2-3 раза. А что касаемо модернизации печи, то при увеличении производительности автомата выдува в 2 раза, при умном подходе и правильном рукоделии, расход электроэнергии на разогрев преформы при этом, увеличится не в 2 раза, а всего на 15-20 %. И по деньгам затраты на весь процесс модернизации составят всего 10-15% от стоимости нового станка с такой же производительностью. В отличии от вас я думаю ка сэкономить деньги, а не как их растратить. И я думаю, что в моем случае все-таки лучше порукаделить, чем за 200 000 рублей купить такое корыто (в вашем случае это бункер называется) как вы купили.
И опять от вас:
С моей точки зрение трубочка с водой — это просто идиотизм, вызванный безысходностью, а не очень эффективный способ. Размещать внутри печи нагрева источник холода чтоб два раза потратить электроэнергию, первый раз на нагрев, второй раз на охлаждение + это самое охлаждение будет препятствовать нагреву частично тех зон, которые нужно прогреть. И это есть минимум двукратный перерасход электроэнергии, по сравнению с конструкцией, когда резьба наружу. И плевать тэны там или лампы. Сойдет за аргумент?
И снова вы ерунду пишите, и это все от незнания матчасти. Не всем повезло как вам, что резьбовая часть преформы находится сверху, а не внутри печи. При дохлой производительности вашего станка, у вас и нагрев не такой интенсивный. Если бы у вас была производительность станка более 1000 шт в час, то вам бы пришлось интенсивнее греть преформу. И резьбовая часть преформы у вас тоже бы стала сильнее нагреваться и при выдуве деформироваться. И никуда вы не делись бы от трубочек с водой. Я уже вам советовал посмотреть ролики производителей выдувного оборудования. У всех, и у кого резьба внизу и у кого резьба вверху, стоят «трубочки с водой». А для того,что бы понять почему для охлаждения все используют «трубочки с водой» посмотрите образовательные ролики на YouTube, а не клипы замечательного поэта – песенника Сергея Шнурова. Может быть начнете лучше разбираться в оборудование и в процессе выдува.
