Форум о полимерах ПластЭксперт

Есть задача: корпус в виде трубки, заглушеный по торцам и закрепленный с торца.
Воздействует ветровая нагрузка при температуре до минус 45 градусов.
При нормальной температуре прекрасно работает ПХВ. Боюсь, что при низкой температуре материал станет настолько хрупким, что не выдержит нагрузки.

Подскажите, пожалуйста, есть ли марка ПХВ, работающая при низких температурах?
Есть ли полимер, который можно применить вместо ПХВ?

А можно узнать внешний диаметр Вашей трубки и удельную ветровую нагрузку?

19 мм. диаметр и 65/м/с на 350 мм. длины. Это не принципиально. Важно, выдержит ли материал низкую температуру. Замена на композиты по ряду причин невозможна.

Я думаю, что придется корректировать рецептуру - вводить различные добавки.

В этом и вопрос. Что нужно добавить? Какие могут быть варианты замены материала на другой термопласт?

Greg писал(а):Есть задача: корпус в виде трубки, заглушеный по торцам и закрепленный с торца.
Воздействует ветровая нагрузка при температуре до минус 45 градусов.
При нормальной температуре прекрасно работает ПХВ. Боюсь, что при низкой температуре материал станет настолько хрупким, что не выдержит нагрузки.

Подскажите, пожалуйста, есть ли марка ПХВ, работающая при низких температурах?
Есть ли полимер, который можно применить вместо ПХВ?

Под ПВХ имеется ввиду ПВХ - пластикат?
Ограничения по жесткости изделия есть?

ПХВ ridgid.- изделие не должно гнуться под нагрузкой ( в пределах упругой деформации). Твердость по Шору 80-85 примерно.

Greg писал(а):19 мм. диаметр и 65/м/с на 350 мм. длины. Это не принципиально. Важно, выдержит ли материал низкую температуру. Замена на композиты по ряду причин невозможна.

Интересно.
-А от ветровой нагрузки экранчик поставить можно?
-Много ли надо такой трубки?
-Толщина стенки какая?
- А можно с наружным или внутренним продольным оребрением? Для жёсткости.

А марочка /композиция/ ПВХ - ну скажем, для наружнего слоя сайдинга, или по мотивам....

новичёк писал(а):

Greg писал(а):19 мм. диаметр и 65/м/с на 350 мм. длины. Это не принципиально. Важно, выдержит ли материал низкую температуру. Замена на композиты по ряду причин невозможна.

Интересно.
-А от ветровой нагрузки экранчик поставить можно?
-Много ли надо такой трубки?
-Толщина стенки какая?
- А можно с наружным или внутренним продольным оребрением? Для жёсткости.

А марочка /композиция/ ПВХ - ну скажем, для наружнего слоя сайдинга, или по мотивам....

Проблема не в конструкции а именно в подборе материала.
- экран ставить нельзя;
- трубки надо очень много, - будем делать на месте;
- стенка 1.5-2мм.;
- жесткость конструкции достаточная, проблема в потере прочности при низкой температуре - материал становится слишком хрупким;
композиты не подходят.:(

Если ПВХ да побольше модификатора ударной прочности?
Мне кажется должен -45 держать. Пообщайтесь в поставщиками композиций ПВХ!

МихалИваныч писал(а):Если ПВХ да побольше модификатора ударной прочности?
Мне кажется должен -45 держать. Пообщайтесь в поставщиками композиций ПВХ!

А не будет ли трубка слишком элластичной при нормальной температуре?

Я бы предложил выбрать материал из группы термопластичных эластомеров. (в том случае, если фраза "композиты не подходят" к ним не относится)

Да, а для увеличения морозостойкости - побольше пластификатора в ПВХ является решением проблемы, но твердость при н.у., конечно упадет, по сравнению с менее пластифицированными марками.

[
композиты не подходят.:([/quote]

как это ,как это? :shock:
давайте разберёмся в терминологии.

Любой ПВХ это смесь /композиция/ : ПВХ+термостабилизатор+наполнитель+краситель+смазки+спец. добавки /для спец.свойств/ + пластификатор / для палстикатов/ - и это ВСЕГДА и ВЕЗДЕ ! :!:

Возмите рецептуру для оконного профиля.Уберите половину титана. Я думаю, это как раз оно и будет. Вам любой поставщик окна это покажет в своём сертификате.


А Вы что считаете/принимаете/ за композит? :o :?:

с уважением.

новичёк писал(а):[
композиты не подходят.:(

как это ,как это? :shock:
давайте разберёмся в терминологии.

Любой ПВХ это смесь /композиция/ : ПВХ+термостабилизатор+наполнитель+краситель+смазки+спец. добавки /для спец.свойств/ + пластификатор / для палстикатов/ - и это ВСЕГДА и ВЕЗДЕ ! :!:

Возмите рецептуру для оконного профиля.Уберите половину титана. Я думаю, это как раз оно и будет. Вам любой поставщик окна температуру наружного воздуха покажет в своём сертификате. Ну может, чуть чуть добавить модификатора ударной прочности. Для гарантии так сказать... :D


А Вы что считаете/принимаете/ за композит? :o :?:

с уважением.[/quote]

новичёк писал(а):

новичёк писал(а):[


А Вы что считаете/принимаете/ за композит? :o :?:

с уважением.

Под композитом я понимаю стеклопластик, например. Попробую сформулировать точнее. Меня интересует термопластичный материал пригодный для экструзии.
Разного рода наполнители, как то стекляные шарики, присадки и прочее вполне приемлимы.

Грег
озвучте нужный flexural modulus, жесткий - понятие отностиельное :D

PS бродят мысли о банальном наполненном полиамиде или о ПП болксополимере

fisherman писал(а):Грег
озвучте нужный flexural modulus, жесткий - понятие отностиельное :D

PS бродят мысли о банальном наполненном полиамиде или о ПП болксополимере

80-85 Shor.

Мысль очень правельна PA -66 прочность плюс температурная стойкость до -65 раньше называли сталь в квадрате.

ПВДФ должен подойти. Если есть ветер, то возможно будет и солнце и влага? ПА не очень то стоек к атмосферным воздействиям.

ПВДФ слишком дорог. А есть присадки для ПА для защиты от UV и влаги.
У меня по ТЗ 1000 часов солнечного излучения и 98% влаги+соль.

А не будет ли трубка слишком элластичной при нормальной температуре

Не будет. Все будет нормально.
В композиции должно быть по минимому мела.

Жесткий ПВХ - пластикат без пластификатора. Пусть Вас не смущает терминология

Сергей Васильевич писал(а):

А не будет ли трубка слишком элластичной при нормальной температуре

Не будет. Все будет нормально.
В композиции должно быть по минимому мела.

Жесткий ПВХ - пластикат без пластификатора. Пусть Вас не смущает терминология

Может подскажете состав?

Greg писал(а):
80-85 Shor.

Насколько я знаю, по Шору применяются разные шкалы...

Greg писал(а):

fisherman писал(а):Грег
озвучте нужный flexural modulus, жесткий - понятие отностиельное :D

PS бродят мысли о банальном наполненном полиамиде или о ПП болксополимере

80-85 Shor.

Ууууу, друг мой, вынужден отправить Вас в букварь
http://www.polimer.net/index.php3?sec=5&subsec=2&id=12

по Шору (A и D) измеряется твердость поверхности.
Забыл спросить еще 1 параметр - удар с надрезом по Изоду. Оперируя этими цифрами материал подберется без вопросов.

PS 80-85 это по Шору А или Д? (резинка в холодильнике - около 70 по Шору А :) )

PPS цвет изделия?

Спасибо за ссылку. Проработаю и вернусь с ответом.

Наверное, буду делать из поликарбоната.
Всем спасибо!

Greg писал(а):Наверное, буду делать из поликарбоната.
Всем спасибо!

тернист и сложен джедая путь
коварный поликарбонат
отливать ему предстоит
и йен немало отдать за него

:D

Поликарбонат при низких температурах сильно теряет в прочности. Для отрицательных температур под нагрузкой лучше всего работает композиция поликарбонат+АБС-пластик.

Я согласен с Сергеем Васильевичем и предложил бы жесткий ПВХ.
Помоему один из самых морозостойких полимеров + модифицировать модификатором для придания морозостойких свойств (дополнительных).

Трубочки не выпускаем, но выпускаем похожую пленку, которую потом формуют и используют для хранения продуктов глубокой заморозки. Рецептуру называем - морозостойкая:)

может термопластичный полиуретан
http://www.e-plastic.ru/main/sprav/s1/sm13