Форум о полимерах ПластЭксперт

Время доброе.
Лью жидкий пластизоль в форму, делаю ПВХ ярлыки для одежды. Не могу добиться нужной жесткости, все время получается резина. Изделие тянется а мне хочется изделие жестче. Есть тонкие детали и они рвутся. Надо жестче изделие, тогда будет прочнее.
Пробовал мешать смолу 372nf 100 частей, с dinch или дотф 80 частей, плюс стабилизатор и пигмент. С dinch получается супер жидкая и текучая смесь, как надо. С дотф смесь не такая как надо, не текучая. Обе смеси в итоге не годятся. изделие получается резиновое.
Купил сегодня твердомер ШОР по А. Выточил клише и залил 6 мм толщиной свою пластизоль. Остудил и померил, получается 50 шор где то. Думаю нужно 70 не меньше. Если меньше пластификатора, то пластизоль вообще не будет растекаться по форме (сейчас с dinch хорошо растекается а с дотф плохо).
Слышал что дотф и dinch плохо испаряются и остаются в изделии и поэтому изделие резиновое.

Вопрос, может смола не та? Пластификатор не тот? По идее, нужна сильно жидкая и текучая пластизоль, а после сушки изделие должно быть не меньше 70 шор А. Что посоветуете?

p.s. технология залива такая, представьте букву О в клише. Размер шрифта 3 мм в высоту. иголка капает 2 точки, в низу буквы и вверху. Через пару секунд пластизоль растекается по всей букве О.

Вам нужно уменьшить количество ДОТФ до 60-70 частей, чтобы при этом получить низкую вязкость нужен специальный ПВХ или смесь ПВХ. Поговорите с Русвинил, какой из их ПВХ обеспечивает самую низкую вязкость пластизоля, возможно придется добавить экстендер типа Inovyn PVC 266EF.

372NF, насколько помню, хорошая низковязкая смола. После уменьшения дозировки пластификатора замените 10, а если не хватит, то до 20 частей на экстендер, как предлагает Maks42. Если все равно будет слишком вязко, попробуйте регулятор вязкости, типа Viscobyk 4040 или что сейчас на рынке есть из этой области. Пластификаторы, которые "хорошо испаряются", обычно и воняют неслабо, не рекомендую.
Как вариант, попробуйте еще поиграть временем выпечки (при необходимости повысив дозировку стаба), может у вас недостаточно пропекается пластизоль. Скорость желирования сильно зависит от пластификатора. ДОФТ, насколько я знаю, немножко медленный.

Maks42 писал(а): ↑

27 авг 2021, 09:10

Вам нужно уменьшить количество ДОТФ до 60-70 частей, чтобы при этом получить низкую вязкость нужен специальный ПВХ или смесь ПВХ. Поговорите с Русвинил, какой из их ПВХ обеспечивает самую низкую вязкость пластизоля, возможно придется добавить экстендер типа Inovyn PVC 266EF.

Русвинил мне и посоветовали 372nf как пвх с самой низкой вязкостью.

Вот рецепт материала от продавца оборудования: ПВХ-порошок (100 кг): масло DINP (или DOP, или DITCH) (80 кг): антиоксидант (3 кг): Стабилизатор (2 кг): соевое масло (2 кг). Наиболее важными являются ПВХ-порошок и масло DINP, остальные 3 компонента предназначены только для высоких требований к качеству. Если вы не смогли их найти, ничего страшного, вы можете сделать и изделия из ПВХ.

Kirilliq писал(а): ↑

27 авг 2021, 11:26

372NF, насколько помню, хорошая низковязкая смола. После уменьшения дозировки пластификатора замените 10, а если не хватит, то до 20 частей на экстендер, как предлагает Maks42. Если все равно будет слишком вязко, попробуйте регулятор вязкости, типа Viscobyk 4040 или что сейчас на рынке есть из этой области. Пластификаторы, которые "хорошо испаряются", обычно и воняют неслабо, не рекомендую.
Как вариант, попробуйте еще поиграть временем выпечки (при необходимости повысив дозировку стаба), может у вас недостаточно пропекается пластизоль. Скорость желирования сильно зависит от пластификатора. ДОФТ, насколько я знаю, немножко медленный.

Купил канистру ДОФ в Нижнем, дико дорого, DINCH нынче дешевле. Пока едет, попробую со временем запекания поиграть. Как вы думаете, какая температура и сколько времени нужно на изделие залитое в клише: длина изделия 7 см, ширина 1 см, толщина залива 3 мм.

p.s. может и правда, не успевает выйти пластификатор...

Начните со 160 С / 30 мин.
У компании Русхимсеть в ассортименте есть добавки для снижения вязкости пластизолей.

В линию встроена печь с температурой нагрева до 300 градусов. Минимальная скорость конвеера такая, что изделие около 3 минут находится в печи. Китайцы пишут сушка 200-250 градусов.

Сейчас поеду куплю 1 литр ДИНФ (DINP) у китайцев он на первом месте в списке возможных пластификаторов. Проведу сегодня эксперимент с ним.

Maks42 писал(а): ↑

28 авг 2021, 09:51

Начните со 160 С / 30 мин.
У компании Русхимсеть в ассортименте есть добавки для снижения вязкости пластизолей.

эти добавки не снижают жесткости конечной продукции? я пробовал одну, получилось еще более резинка тянучка.

Maks42 писал(а): ↑

27 авг 2021, 09:10

Вам нужно уменьшить количество ДОТФ до 60-70 частей, чтобы при этом получить низкую вязкость нужен специальный ПВХ или смесь ПВХ. Поговорите с Русвинил, какой из их ПВХ обеспечивает самую низкую вязкость пластизоля, возможно придется добавить экстендер типа Inovyn PVC 266EF.

Найти Inovyn PVC 266EF задачка не простая. Перерыл интернет, нет в продаже. Чем заменить?

Trubadur75 писал(а): ↑

29 авг 2021, 01:13

Найти Inovyn PVC 266EF задачка не простая. Перерыл интернет, нет в продаже. Чем заменить?

Спросите у техподдержки Русвинил, они должны знать.

Trubadur75 писал(а): ↑

28 авг 2021, 11:47

эти добавки не снижают жесткости конечной продукции? я пробовал одну, получилось еще более резинка тянучка.

При ее добавлении вы снижали количество пластификатора, как я рекомендовал?

Maks42 писал(а): ↑

29 авг 2021, 08:54

Trubadur75 писал(а): ↑

29 авг 2021, 01:13

Найти Inovyn PVC 266EF задачка не простая. Перерыл интернет, нет в продаже. Чем заменить?

Спросите у техподдержки Русвинил, они должны знать.

Trubadur75 писал(а): ↑

28 авг 2021, 11:47

эти добавки не снижают жесткости конечной продукции? я пробовал одну, получилось еще более резинка тянучка.

При ее добавлении вы снижали количество пластификатора, как я рекомендовал?

Да снижал до 60 частей.
Добавка что у меня, для снижения вязкости noname (на бутылке написано разбавитель) поэтому с ним эксперименты не стоит брать в учет.

Сейчас ищу где купить VISCOBYK-4040, тоже нигде нет. Чем эту добавку заменить?

Я понимаю. Мастер есть нехрен лезть, но всё таки
Пытались мы как-то с резиной эксперентировать. Не долго правда.
https://lanxess.com/de-DE/Produkte-und- ... n/Mesamoll

Trubadur75 писал(а): ↑

29 авг 2021, 13:18

Сейчас ищу где купить VISCOBYK-4040, тоже нигде нет. Чем эту добавку заменить?

Спросите у Русхимсеть добавку АртКем-1730-021, дозировка 2-3 кг на 100 кг ПВХ.

Maks42 писал(а): ↑

27 авг 2021, 09:10

Вам нужно уменьшить количество ДОТФ до 60-70 частей, чтобы при этом получить низкую вязкость нужен специальный ПВХ или смесь ПВХ. Поговорите с Русвинил, какой из их ПВХ обеспечивает самую низкую вязкость пластизоля, возможно придется добавить экстендер типа Inovyn PVC 266EF.

Не очень понятно, 372NF пишут микросуспензионный (эмульсионный). То есть я использую микросуспензию и добавлять нужно тоже микросуспензию типа Inovyn PVC 266EF ? У этих смол есть разница?

Trubadur75 писал(а): ↑

29 авг 2021, 01:13

Найти Inovyn PVC 266EF задачка не простая. Перерыл интернет, нет в продаже. Чем заменить?

Есть у других производителей, например http://www.b2bpolymers.com/TDS/Vinnolit_C100V.pdf . Купить можно тут наверное http://www.phkomp-m.ru/ru/catalog/plastik/pvx/ Это (и 266EF) специальный тип суспензионной смолы, которая не впитывает пластификатор (поэтому не загущает пластизоль) и не оседает.
Последовательность действий такая: замешиваем новую рецептуру с регулятром вязкости и экстендером и постепенно снижаем дозировку пластификатора, пока вязкость (растекание) не станут похожи на исходную рецептуру. Так повышаем жествость. Потом берем температуру, которая нравится и увеличиваем время в печи. Проверяем разрыв. Если становится лучше, но желтеет, добавляем стабилизатора и снова увеличиваем время. Если становится лучше, но очень долго выпекается, то вместо времени повышаем температуру. Если не становится лучше, бросаем это занятие.

Kirilliq писал(а): ↑

30 авг 2021, 10:19

Trubadur75 писал(а): ↑

29 авг 2021, 01:13

Найти Inovyn PVC 266EF задачка не простая. Перерыл интернет, нет в продаже. Чем заменить?

Есть у других производителей, например http://www.b2bpolymers.com/TDS/Vinnolit_C100V.pdf . Купить можно тут наверное http://www.phkomp-m.ru/ru/catalog/plastik/pvx/ Это (и 266EF) специальный тип суспензионной смолы, которая не впитывает пластификатор (поэтому не загущает пластизоль) и не оседает.

Принято.

VISCOBYK-4040 говорят старый продукт которого нет давно. Чем заменить никто не знает...Русхимсеть тоже не знают.

Trubadur75 писал(а): ↑

30 авг 2021, 10:24

[

Принято.

VISCOBYK-4040 говорят старый продукт которого нет давно. Чем заменить никто не знает...Русхимсеть тоже не знают.

Спросите в Еврохиме-1

Trubadur75 писал(а): ↑

30 авг 2021, 10:03

Не очень понятно, 372NF пишут микросуспензионный (эмульсионный). То есть я использую микросуспензию и добавлять нужно тоже микросуспензию типа Inovyn PVC 266EF ? У этих смол есть разница?

Да, Inovyn PVC 266EF снижает вязкость пластизоля, дозировка 10-20% от общего количества ПВХ.

Trubadur75 писал(а): ↑

30 авг 2021, 10:24

VISCOBYK-4040 говорят старый продукт которого нет давно. Чем заменить никто не знает...Русхимсеть тоже не знают.

Я же уже написал чем, АртКем-1730-021, им торгует Русхимсеть.

Maks42 писал(а): ↑

30 авг 2021, 10:38

Trubadur75 писал(а): ↑

30 авг 2021, 10:03

Не очень понятно, 372NF пишут микросуспензионный (эмульсионный). То есть я использую микросуспензию и добавлять нужно тоже микросуспензию типа Inovyn PVC 266EF ? У этих смол есть разница?

Да, Inovyn PVC 266EF снижает вязкость пластизоля, дозировка 10-20% от общего количества ПВХ.

Trubadur75 писал(а): ↑

30 авг 2021, 10:24

VISCOBYK-4040 говорят старый продукт которого нет давно. Чем заменить никто не знает...Русхимсеть тоже не знают.

Я же уже написал чем, АртКем-1730-021, им торгует Русхимсеть.

Русхимсеть два часа не могут понять что такое АртКем-1730-021. Менеджер Андрей. Я им телефон ужо оборвал.

Большая компания , спросите Наталью Андрееву или Станислава Коленкова.

ВикторNortex писал(а): ↑

17 ноя 2021, 13:49

Думаю, решим вашу проблему, не прибегая к смолам экстендерам и более сложным рецептурам на основе двух и более смол.
У вас достаточно распространенная проблема, для которой есть простое и эффективное решение.

если есть "простое решение для данной распространенной проблемы", так напишите
с рекламой - в другое место