Страница 1 из 1
Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 03 мар 2020, 20:02
Сергей Васильевич Т
Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста из какого материала можно отлить на ТПА огнестойкое изделие ? От изделия требуется чтобы оно выдерживало в течении 10 сек открытое пламя. Не горело и по возможности не плавилось.
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 03 мар 2020, 20:33
Maks42
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 03 мар 2020, 21:49
Sandy
Общие сведения о воспламеняемости по стандарту UL94
Наиболее широко распространенными стандартами по характеристикам воспламеняемости являются стандарты категорий UL94 (научно-исследовательских лабораторий страховых компаний) для пластиков. Эти категории определяют способность материала к гашению пламени после воспламенения. Может быть присвоено несколько категорий на основе скорости горения, времени гашения, стойкости к образованию капель и в зависимости от того, горючи или негорючи образующиеся капли. Каждому испытуемому материалу может быть присвоено несколько категорий в зависимости от цвета и/или толщины. При конкретном выборе материала для применения категория UL должна определяться по самой тонкой стенке пластиковой детали. Категория UL всегда должна указываться вместе с толщиной: простое указание категории UL без толщины недостаточно.
Краткое описание классификационных категорий стандарта UL94
HB
Медленное горение горизонтального образца.
Скорость горения менее 76 мм/мин при толщине менее 3 мм.
Скорость горения менее 38 мм/мин при толщине более 3 мм.
V-0
Горение вертикального образца прекращается в пределах 10 с;
образование капель не допускается.
V-1
Горение вертикального образца прекращается в пределах 30 с;
образование капель не допускается.
V-2
Горение вертикального образца прекращается в пределах 30 с;
допускаются капли горящих частиц.
5V
Горение вертикального образца прекращается в пределах 60 с после пяти воздействий пламенем с длительностью каждого воздействия на испытуемый образец по 5 с.
5VB
Образцы в виде широких пластин могут прогарать насквозь с образованием отверстий.
5VA
Образцы в виде широких пластин не должны прогарать насквозь (т.е. не образовыать отверстия) - это самая жесткая категория UL.
Категория UL94HB
Если воспламеняемость является требованием по безопасности, то применение материалов категории HB обычно не допускается. В общем случае, материалы категории HB не рекомендубтся для применения в электротехнике, за исключением механических и/или декоративных изделий. Иногда возникает неправильное понимание: неогнестойкие материалы (или материалы, которые не упоминаются как огнестойкие) автоматически не соответствуют требованиям к категории HB. Категория UL94HB, хотя и наименее жесткая, является категорией воспламеняемости и должна проверяться посредством испытаний.
В общем, надо искать пластик с удовлетворяющей вас категорией. Предположу, что надо V-0
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 03 мар 2020, 21:57
Sandy
Полифениленсульфид, полиэфирэфиркетон - высокотемпературные, малогорючие изначально и ОЧЕНЬ дорогие.
А может вас и обычный стеклонаполненный полиамид или другой конструкционный пластик с антипиреном (противогорючей добавкой) устроит.
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 03 мар 2020, 22:42
serj364
А какое изделие Вам нужно изготовить?
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 04 мар 2020, 01:40
Артур69
Сергей Васильевич Т писал(а): ↑03 мар 2020, 20:02
Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста из какого материала можно отлить на ТПА огнестойкое изделие ? От изделия требуется чтобы оно выдерживало в течении 10 сек открытое пламя. Не горело и по возможности не плавилось.
Практически все материалы или горят или плавятся . Исключение PTFE, уже названный . Одни горят, другие плавятся , третьи горят только пока взаимодействуют с огнём. Решите что конкретно нужно. С PTFE думаю не просто будет, да и не дешёвый, как уже сказали.
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 04 мар 2020, 09:57
Kirilliq
Если нужен V-0, то есть достаточно трудногорючих материалов для электротехники (от ПП до суперконструкционных). База больше 5000 марок дает:
https://materials.ulprospector.com/en/results . Вопрос в том, какие свойства нужны помимо трудногорючести.
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 04 мар 2020, 10:47
Максим Викторович
Много параметров неизвестно. Температура нагрева детали пламенем (кратковременный нагрев) до скольки градусов? Дешевый относительно и наверняка рабочий вариант стеклонаполненный трудногорючий полиамид. Есть вариант с температурой кратковременного нагрева до 130 (ПА6) и до 165 (ПА66). В большинстве случаев хватает варианта с ПА6. Подкапотные детали автопрома выполняются из ПА66 - чтобы наверняка.
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 04 мар 2020, 11:18
Артур69
Для особых случаев мы обращаемся к ним
https://www.emsgrivory.com/en/products- ... rivory-ht/. Там и огнеупорный есть и твёрдый как сталь ( не реклама
. )
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 04 мар 2020, 11:22
Shadow
Так то можно и магниевые сплавы лить. На пластиковых окнах крепежная фурнитура так делается. потом галтовка и готово.
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 04 мар 2020, 11:31
Артур69
Shadow писал(а): ↑04 мар 2020, 11:22
Так то можно и магниевые сплавы лить. На пластиковых окнах крепежная фурнитура так делается. потом галтовка и готово.
Вот именно. Материалы можно перебирать бесконечно. А выяснится что ТС какие-нибудь насадки на зажигалки лить задумал
.
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 04 мар 2020, 19:04
ПластСтер
Вопрос задан, ответ получен. Т.е. задача минимум выполнена. А спасибо - так зачем, спасибо много, обопьётесь.
Считаю, что человек, задающий подобные вопросы, должен получать в ответ только наводящие ВОПРОСЫ. И только после полного вопроса, получать разнообразного рода ответы.
Нет я не злой, но человек, задающий вопрос, должен как минимум покопаться в интернете, литературе(ну это из области фантастики), и быть хотя бы примерно в теме. И спросить: Вот есть материалы: а. в. с. ..., скажите , что подойдёт для условий: Т -оС, Р - Мпа, ну и далее по списку, его интересующему.
А так, пусть у кофейной гущи спрашивает.
От таких ответов, для таких вопросозадавателей току нет. Через некоторое время, он забыв пароль снова зарегистрируется и задаст вопрос: А почему так?
Уж простите.... великодушно.
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 04 мар 2020, 20:52
Сергей Васильевич Т
Sandy писал(а): ↑03 мар 2020, 21:57
Полифениленсульфид, полиэфирэфиркетон - высокотемпературные, малогорючие изначально и ОЧЕНЬ дорогие.
А может вас и обычный стеклонаполненный полиамид или другой конструкционный пластик с антипиреном (противогорючей добавкой) устроит.
Стеклонаполненный полиамид, к сожалению, и горит и плавится.
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 04 мар 2020, 21:00
Сергей Васильевич Т
ПластСтер писал(а): ↑04 мар 2020, 19:04
Вопрос задан, ответ получен. Т.е. задача минимум выполнена. А спасибо - так зачем, спасибо много, обопьётесь.
Считаю, что человек, задающий подобные вопросы, должен получать в ответ только наводящие ВОПРОСЫ. И только после полного вопроса, получать разнообразного рода ответы.
Нет я не злой, но человек, задающий вопрос, должен как минимум покопаться в интернете, литературе(ну это из области фантастики), и быть хотя бы примерно в теме. И спросить: Вот есть материалы: а. в. с. ..., скажите , что подойдёт для условий: Т -оС, Р - Мпа, ну и далее по списку, его интересующему.
А так, пусть у кофейной гущи спрашивает.
От таких ответов, для таких вопросозадавателей току нет. Через некоторое время, он забыв пароль снова зарегистрируется и задаст вопрос: А почему так?
Уж простите.... великодушно.
Ну вообще то я работал. Сегодня будний день. И не видел ответов на свой вопрос. Большое спасибо всем ответившим.
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 04 мар 2020, 21:02
Сергей Васильевич Т
serj364 писал(а): ↑03 мар 2020, 22:42
А какое изделие Вам нужно изготовить?
Огнеупорную пуговицу.
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 04 мар 2020, 21:04
ПолиАндр
ПластСтер писал(а): ↑04 мар 2020, 19:04
Вопрос задан, ответ получен. Т.е. задача минимум выполнена. А спасибо - так зачем, спасибо много, обопьётесь.
Считаю, что человек, задающий подобные вопросы, должен получать в ответ только наводящие ВОПРОСЫ. И только после полного вопроса, получать разнообразного рода ответы.
Нет я не злой, но человек, задающий вопрос, должен как минимум покопаться в интернете, литературе(ну это из области фантастики), и быть хотя бы примерно в теме. И спросить: Вот есть материалы: а. в. с. ..., скажите , что подойдёт для условий: Т -оС, Р - Мпа, ну и далее по списку, его интересующему.
А так, пусть у кофейной гущи спрашивает.
От таких ответов, для таких вопросозадавателей току нет. Через некоторое время, он забыв пароль снова зарегистрируется и задаст вопрос: А почему так?
Уж простите.... великодушно.
Уважаемый Сергей Александрович...СУПЕР...сто плюсов
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 04 мар 2020, 21:28
Сергей Васильевич Т
Sandy писал(а): ↑03 мар 2020, 21:49
Общие сведения о воспламеняемости по стандарту UL94
Наиболее широко распространенными стандартами по характеристикам воспламеняемости являются стандарты категорий UL94 (научно-исследовательских лабораторий страховых компаний) для пластиков. Эти категории определяют способность материала к гашению пламени после воспламенения. Может быть присвоено несколько категорий на основе скорости горения, времени гашения, стойкости к образованию капель и в зависимости от того, горючи или негорючи образующиеся капли. Каждому испытуемому материалу может быть присвоено несколько категорий в зависимости от цвета и/или толщины. При конкретном выборе материала для применения категория UL должна определяться по самой тонкой стенке пластиковой детали. Категория UL всегда должна указываться вместе с толщиной: простое указание категории UL без толщины недостаточно.
Краткое описание классификационных категорий стандарта UL94
HB
Медленное горение горизонтального образца.
Скорость горения менее 76 мм/мин при толщине менее 3 мм.
Скорость горения менее 38 мм/мин при толщине более 3 мм.
V-0
Горение вертикального образца прекращается в пределах 10 с;
образование капель не допускается.
V-1
Горение вертикального образца прекращается в пределах 30 с;
образование капель не допускается.
V-2
Горение вертикального образца прекращается в пределах 30 с;
допускаются капли горящих частиц.
5V
Горение вертикального образца прекращается в пределах 60 с после пяти воздействий пламенем с длительностью каждого воздействия на испытуемый образец по 5 с.
5VB
Образцы в виде широких пластин могут прогарать насквозь с образованием отверстий.
5VA
Образцы в виде широких пластин не должны прогарать насквозь (т.е. не образовыать отверстия) - это самая жесткая категория UL.
Категория UL94HB
Если воспламеняемость является требованием по безопасности, то применение материалов категории HB обычно не допускается. В общем случае, материалы категории HB не рекомендубтся для применения в электротехнике, за исключением механических и/или декоративных изделий. Иногда возникает неправильное понимание: неогнестойкие материалы (или материалы, которые не упоминаются как огнестойкие) автоматически не соответствуют требованиям к категории HB. Категория UL94HB, хотя и наименее жесткая, является категорией воспламеняемости и должна проверяться посредством испытаний.
В общем, надо искать пластик с удовлетворяющей вас категорией. Предположу, что надо V-0
Походу нужен V-0
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 05 мар 2020, 00:11
serj364
Сергей Васильевич Т писал(а): ↑04 мар 2020, 21:02
serj364 писал(а): ↑03 мар 2020, 22:42
А какое изделие Вам нужно изготовить?
Огнеупорную пуговицу.
Для одежды пожарников?
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 05 мар 2020, 10:57
Sandy
Сергей Васильевич Т писал(а): ↑04 мар 2020, 20:52
Sandy писал(а): ↑03 мар 2020, 21:57
Полифениленсульфид, полиэфирэфиркетон - высокотемпературные, малогорючие изначально и ОЧЕНЬ дорогие.
А может вас и обычный стеклонаполненный полиамид или другой конструкционный пластик с антипиреном (противогорючей добавкой) устроит.
Стеклонаполненный полиамид, к сожалению, и горит и плавится.
Это же термопластичный пластмассы - они все расплавятся. Реатопласты не плавятся.
Какой полиамид расплавился? Их много. Смотрите на более тугоплавкие полиамиды - РА66 и РА46.
Повторюсь - смотрите в сторону полифениленсульфида, он плавится при еще большей температуре. Приведу выдержку из описания свойств:
- продолжительная эксплуатация при температурах до + 240° C , кратковременное воздействие до +270° C,
- огнестойкость изделий (по классу UL 94: V-0, некоторые типы 5VA),
- очень хорошая химическая и окислительная стойкость,
- высокая твердость и прочность,
- очень низкое водопоглощение,
- низкая ползучесть, даже при повышенных температурах.
Думается, что без механического воздействия, он несколько секунд и +280 выдержит.
Выше по темплостойстоксти стоят только полиэфирэфиркетоны и отдельные марки фторопласта. И еще раз напомню, что это ОЧЕНЬ дорогие пластмассы.
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 05 мар 2020, 11:01
Kirilliq
Может какую-то эпоксидку посмотреть? Напихать антипиренов, чтобы не горела и в путь.
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 05 мар 2020, 11:12
Sandy
Kirilliq писал(а): ↑05 мар 2020, 11:01
Может какую-то эпоксидку посмотреть? Напихать антипиренов, чтобы не горела и в путь.
На реатопласты я бы начал смотреть, когда работа с термоластами исчерпает себя.
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 05 мар 2020, 11:15
Maks42
Из термопластов самый подходящий ПТФЭ (Фторопласт-4), только обычно его прессуют
https://e-plastic.ru/specialistam/drugi ... roplastov/
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 05 мар 2020, 11:19
Figaro
Эх, где те старые металлические пуговицы...
Re: Посоветуйте огнеупорный пластик
Добавлено: 05 мар 2020, 11:24
ПолиАндр
Figaro писал(а): ↑05 мар 2020, 11:19
Эх, где те старые металлические пуговицы...
В СССР это были фенопласты...