Страница 1 из 1

Жесткий открытопористый полимер

Добавлено: 25 май 2017, 22:30
glkudr
Подскажите пожалуйста состав композиции, с помощью которой можно получить пористые изделия, аналогичные "грубой керамике"? Через них должна фильтроваться вода. Пример изделий в промышленности - мембраны для фильтров.

Технологически это должен быть реактопласт (будет литься мелкосерийно под низким давлением), механически жесткий.

Думаю в сторону эпоксидов и полиуретанов. По эпоксидам нашел ряд патентов, где используют добавки ПЭГ, но ни одна рецептура не сработала. Получается либо гель как студень, либо прозрачная гибкая композиция без признаков пор.

По полиуретанам думаю можно что-то подобрать, но не знаю марок. Нужно что-то жесткое, с мелкими открытыми порами (до 10-20 мкм).

Оно до кучи должно быть еще и гидрофильное, но с этим уже потом буду разбираться.

Посоветуйте плз?

Re: Жесткий открытопористый полимер

Добавлено: 26 май 2017, 03:43
uvas
"По полиуретанам думаю можно что-то подобрать, но не знаю марок. Нужно что-то жесткое, с мелкими открытыми порами (до 10-20 мкм)."

Мелковато для ППУ.

Re: Жесткий открытопористый полимер

Добавлено: 26 май 2017, 09:18
Kirilliq
Мне кажется, что традиционные методы переработки вам не подойдут, т.к. не позволят получить поры контролируемого размера и конфигурации. Да и жесткость мембраны маловата будет.
Как идея: надо взять какой-то весьма жесткий пластик в порошке нужной гранулометрии, наполнить его, например, солью соответсвующей гранулометрии, отформовать под экстремальным давлением и повышенной температурой (но ниже температуры плавления) и потом растворить соль. Нужный пластик, кажется, мне попадался в поставках Sigma-Aldrich, погуглите spacer в их ассортименте.

Re: Жесткий открытопористый полимер

Добавлено: 26 май 2017, 13:03
st_alexander
Водная высоконаполенная суспензия мин.наполнителя (размер пор определяется дисперсностью) в присутствии водорастворимого термореактивного связующего (ну скажем резольная резорцино-формальдегидная смола, можно из компонентов прямо in situ). Отверждение (пред-полимеризация) нагревом в форме. Сушка. Окончательное отверждение

Re: Жесткий открытопористый полимер

Добавлено: 26 май 2017, 13:14
cs-mb
glkudr писал(а):Подскажите пожалуйста состав композиции, с помощью которой можно получить пористые изделия, аналогичные "грубой керамике"? Через них должна фильтроваться вода. Пример изделий в промышленности - мембраны для фильтров.
Технологически это должен быть реактопласт (будет литься мелкосерийно под низким давлением), механически жесткий.
Нужно что-то жесткое, с мелкими открытыми порами (до 10-20 мкм).
у меня сомнения в возможности производства такого изделия методом литья под давлением.

Re: Жесткий открытопористый полимер

Добавлено: 26 май 2017, 13:46
st_alexander
cs-mb писал(а):
glkudr писал(а):Подскажите пожалуйста состав композиции, с помощью которой можно получить пористые изделия, аналогичные "грубой керамике"? Через них должна фильтроваться вода. Пример изделий в промышленности - мембраны для фильтров.
Технологически это должен быть реактопласт (будет литься мелкосерийно под низким давлением), механически жесткий.
Нужно что-то жесткое, с мелкими открытыми порами (до 10-20 мкм).
у меня сомнения в возможности производства такого изделия методом литья под давлением.
А где написано, что прям обязательно лить?

Re: Жесткий открытопористый полимер

Добавлено: 26 май 2017, 13:47
cs-mb
st_alexander писал(а):
cs-mb писал(а): у меня сомнения в возможности производства такого изделия методом литья под давлением.
А где написано, что прям обязательно лить?
вот тут: будет литься мелкосерийно под низким давлением

Re: Жесткий открытопористый полимер

Добавлено: 26 май 2017, 16:27
glkudr
cs-mb писал(а):
st_alexander писал(а): А где написано, что прям обязательно лить?
вот тут: будет литься мелкосерийно под низким давлением
Простите, под низким имел ввиду атмосферное. Керамику такого типа либо прессуют в сухом/полусухом виде, либо отливают шликером без давления. Литье нужно потому что требуются сложные формы с поднутрениями, которые на прессе получить либо нереально, либо крайне дорого.

Re: Жесткий открытопористый полимер

Добавлено: 26 май 2017, 16:28
glkudr
st_alexander писал(а):Водная высоконаполенная суспензия мин.наполнителя (размер пор определяется дисперсностью) в присутствии водорастворимого термореактивного связующего (ну скажем резольная резорцино-формальдегидная смола, можно из компонентов прямо in situ). Отверждение (пред-полимеризация) нагревом в форме. Сушка. Окончательное отверждение
Да, выглядит реалистично, спасибо. А с акриловыми суспензиями что-то подобное возможно? Не хочется связываться с сильно-ядовитыми субстанциями. Изделия малоразмерные и по экономическим соображениям допустимо использование более дорогих, но более простых в использовании/безопасных компонентов.

Re: Жесткий открытопористый полимер

Добавлено: 29 май 2017, 12:55
st_alexander
glkudr писал(а):
st_alexander писал(а):Водная высоконаполенная суспензия мин.наполнителя (размер пор определяется дисперсностью) в присутствии водорастворимого термореактивного связующего (ну скажем резольная резорцино-формальдегидная смола, можно из компонентов прямо in situ). Отверждение (пред-полимеризация) нагревом в форме. Сушка. Окончательное отверждение
Да, выглядит реалистично, спасибо. А с акриловыми суспензиями что-то подобное возможно? Не хочется связываться с сильно-ядовитыми субстанциями. Изделия малоразмерные и по экономическим соображениям допустимо использование более дорогих, но более простых в использовании/безопасных компонентов.
В принципе - да. Но не скажу насчет итоговой гидрофильности.
Насчет опасности исходных. Описанный вариант - резорцин + уротропин - что уж тут такого? Не уверен, что опасней акрилатов. Ну аммиак на вылете.

Re: Жесткий открытопористый полимер

Добавлено: 30 май 2017, 15:27
glkudr
st_alexander писал(а): В принципе - да. Но не скажу насчет итоговой гидрофильности.
Насчет опасности исходных. Описанный вариант - резорцин + уротропин - что уж тут такого? Не уверен, что опасней акрилатов. Ну аммиак на вылете.
Всегда считал, что фенол, резорцин и прочая похожая ароматика - канцерогены по природе.

Re: Жесткий открытопористый полимер

Добавлено: 30 май 2017, 16:15
st_alexander
glkudr писал(а):
st_alexander писал(а): В принципе - да. Но не скажу насчет итоговой гидрофильности.
Насчет опасности исходных. Описанный вариант - резорцин + уротропин - что уж тут такого? Не уверен, что опасней акрилатов. Ну аммиак на вылете.
Всегда считал, что фенол, резорцин и прочая похожая ароматика - канцерогены по природе.
В качестве оффтопа раз уж пошло. Увеличение атОмности обычно ведет к снижению токсичности. То же и в алифатических м/а спиртах по пути от этиленгликоля через глицерин к ксилиту и сорбиту. Так что все же резорцин менее страшен чем фенол, да и летуч менее
Ну а так - стирол тоже не весел. Однако.... Посмотрим вокруг