Страница 1 из 1

Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 31 май 2016, 17:13
EvG
Уважаемые профессионалы, буду признателен вам за советы по нижеследующему вопросу. Имеется небольшое количество пластика по свойствам близкого к ПЭТ. Для демонстрации "профпригодности" пластика из него нужно выдуть пластиковую бутылку небольшого объема в демонстрационных целях. Для этого нам нужно сделать преформу для выдувания. Так как нашего пластика мало, то воспользоваться промышленным оборудованием для производства преформ мы не можем. Поэтому мы решили сделать литьевую форму для отливки такой преформы вручную, то есть как в тигле. Даже если нам получится отлить более-менее точную преформу без дефектов, то сможем ли мы выдуть из такой преформы бутылку? Сейчас мы пробуем для тренировки литье из ПЭТГ и в большинстве случаев при таком ручном литье в отливке остаются дефекты, чаще всего мелкие пузыри. Если преформа будет содержать небольшие дефекты, то это исключает возможность выдува из нее бутылки? Может быть, вы посоветуете какое-то более удачное решение для производства стандартной бутылки нестандартным способом, то есть из маленького количества полимера? Спасибо.

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 31 май 2016, 17:47
cs-mb
вам следовало бы начать так: "имеется небольшое количество вещества, по свойствам близкого к полимеру..."

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 31 май 2016, 18:11
kei0112
для начала нужно было ТОЧНО УКАЗАТЬ - СКОКА У ВАС ЭТОГО ПОЛИМЕРА ( в кг, г, т).
тогда и разговор будет предметнее!

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 31 май 2016, 18:32
EvG
cs-mb, это точно полимер, прозрачный термопласт.
kei0112, количество полимера около 100 грамм.

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 31 май 2016, 21:34
Lawego
Если есть бюджет на изготовление лабораторного ТПА и пресформы, то в теории возможно. На форуме есть люди которые могут Вам помоч.

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 01 июн 2016, 10:19
EvG
Lawego писал(а):Если есть бюджет на изготовление лабораторного ТПА и пресформы, то в теории возможно. На форуме есть люди которые могут Вам помоч.
Lawego, скажите, пожалуйста, обязателен ли для нашей цели ТПА? Можем ли мы сделать так: сконструировать литьевую форму для одной преформы, затем залить в нее расплав полимера и полимер в форме отверждается, то есть сделать литье при атмосферном давлении? Преформа, полученная при атмосферном давлении, пригодна для выдувания?

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 01 июн 2016, 10:53
cs-mb
EvG писал(а):cs-mb, это точно полимер, прозрачный термопласт.
kei0112, количество полимера около 100 грамм.
если вы не поняли: каждый полимер имеет своё название.

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 01 июн 2016, 11:08
EvG
cs-mb писал(а):
EvG писал(а):cs-mb, это точно полимер, прозрачный термопласт.
kei0112, количество полимера около 100 грамм.
если вы не поняли: каждый полимер имеет своё название.
Это полимер на основе 5-гидроксиметилфурфурола.

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 01 июн 2016, 11:40
cs-mb
EvG писал(а): Это полимер на основе 5-гидроксиметилфурфурола.
прям вижу ваше желание "получить помощь"...
на основе стирола как минимум 5 промышленных полимеров.
может кто-нибудь вам что-нибудь подскажет...

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 01 июн 2016, 12:17
EvG
cs-mb писал(а):может кто-нибудь вам что-нибудь подскажет...
Полученный полимер не является промышленным. Это новое соединение. Наша задача - попробовать сделать из него образец массового изделия. Поскольку эта работа научно-исследовательская, то для того, чтобы просто "попробовать" не очень целесообразно покупать дорогое промышленное оборудование. Поэтому и возник вопрос чисто технологического характера: если выполнить литье из полимера при атмосферном давлении (без ТПА), просто залив расплав в литьевую форму, то будет ли пригодна полученная преформа для выдувания бутылки? Так как при таком литье трудно избежать дефектов, то насколько значительно влияют дефекты (пузырьки) на процесс выдувания? Воспользоваться ТПА на стороне мы не можем, так как полимера мало: он получен в лабораторных масштабах, а не в промышленных. Но если вы порекомендуете какое-то малогабаритное оборудования для литья под давлением, какой-нибудь шприц-пресс, дающий пригодную для выдувания преформу, то мы будем вам благодарны.

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 01 июн 2016, 12:42
cs-mb
EvG писал(а): Полученный полимер не является промышленным. Это новое соединение.
не поверите, но я догадался...
с учётом вашего количества, сомневаюсь что вы изготовите преформы (найдёте оборудование для изготовления).
при переработке полимера, нужно как минимум заполнить всё пространство цилиндра полимером

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 01 июн 2016, 15:11
kei0112
EvG писал(а):
cs-mb писал(а):может кто-нибудь вам что-нибудь подскажет...
Так как при таком литье трудно избежать дефектов, то насколько значительно влияют дефекты (пузырьки) на процесс выдувания?

весьма значительно влияют - где пузырь - там тонкая стенка и при раздуве именно там будет в первую очередь идти разтяжка.
а какие температурные характеристики переработки вашего полимера?

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 01 июн 2016, 15:52
EvG
Т плавления 211
Т стеклования 80

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 01 июн 2016, 20:54
Lawego
Вам нужен хороший химик полимеров с лабораторией для определения химических свойств Вашего полимера которые зависят от состава, молекулярной массы и структуры полимера.
Потом с бумажкой с описанием Вам будет необходим специалист по микро-ТПА (вовсе не означает - если микро значит дешево), который в зависимости от физ.меха. полимера изготовит Вам ТПА с максимально эффективными параметрами - нагрева, охлаждения, объемом и временем впрыска, выдержки и т.д. Тогда из 100 г. экспериментального полимера в брак отправиться всего 10 %.
После изготовления ТПА и в соответствии с описанными в бумажке свойствами полимера, Вам изготовят пресформу на 1 гнездо, которая будет подходить к Вашему ТПА и не запорет Ваши 100 гр. полимера в процессе литья изделия.
Мероприятие очень капиталоемкое. Моё мнение Бред. Ваша тема для Росснано.
На сайте есть человек под ником ААN напишите ему, мне кажется он более компетентен в вопросах подобного рода оборудования. В моём поле зрения нет оборудования которое могло бы Вам помочь.

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 01 июн 2016, 21:53
st_alexander
Вот вам воробей, ищите пушку?

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 01 июн 2016, 22:53
Lawego
Может быть нужно что-то типа - Battenfeld MicroPower коллеги прошу проконсультировать можно лить или нет.
Но имейте ввиду, если Вы позвоните его изобретателям и скажете что у Вас новый полимер под названием "Дуриан", сомневаюсь что они вот так с места получат отливку необходимого Вам качества из 100 гр. полимера.

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 02 июн 2016, 10:23
EvG
Большое спасибо за содержательные советы.

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 03 июн 2016, 00:27
Maks42
Можно еще побаловаться с раствором.

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 08 июн 2016, 09:08
vhmara
Отлить (отэкструдировать) цилиндр, а преформу на токарном станке выточить.

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 08 июн 2016, 16:29
cs-mb
EvG писал(а): Имеется небольшое количество пластика . Для демонстрации "профпригодности" пластика из него нужно выдуть пластиковую бутылку небольшого объема в демонстрационных целях.
подумал на досуге...вам нужно продемонстрировать возможность выдува. зачем делать преформы?
достаточно сделать лист/пластину (на лабораторных вальцах) и выдуть полусферы, или что получится.
идея понятна?

Re: Преформа из экспериментального пластика

Добавлено: 07 июл 2016, 20:23
APB
Если у Вас есть хотя бы 20 кг можно отлить преформу на одногнездной форме, мы специально сделали такую для экспериментов.
Довольно много материала уйдёт на отладку режимов. Какие условия сушки материала?