Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день!
Очень нужна помощь в подборе замены вот этому полипропилену:


Moplen RP348N
Polypropylene Random Copolymer Resin with Super High Clarity

PP Resin Properties (a) Value
Melt flow rate (230°C / 2.16 kg), dg/min 11
Density, g/cm3 0.90
Tensile strength at yield, MPa 29
Elongation at yield, %. 13
Flexural modulus, MPa 1050
Notched izod impact strength at 23°C, J/m 70
Deflection temperature, at 455 kPa, °C 86

Если ссылки запрещены, прошу прощения у модератора(пусть удалит) http://www.hmcpolymers.com/products/rp348n


Полипропилен нужен для регулярных поставок на экспорт.
Может быть кто-то производит аналог этого полипропилена в России или Беларуси(или еще где)?

Спасибо за любую помощь!

В России как минимум 5 производителей ПП. Попробуйте окучить их отделы сбыта и позадавать вопросы... Не надеетесь же вы, что вам тут на тарелочке выложат готовый ответ?

Димитрий писал(а):В России как минимум 5 производителей ПП. Попробуйте окучить их отделы сбыта и позадавать вопросы... Не надеетесь же вы, что вам тут на тарелочке выложат готовый ответ?

Спасибо за идею. Так и сделаю. Теперь осталось найти кто эти 5 производителей. Найду.

ЗЫ. Однако, если кто-нибудь с большим опытом работы с полипропиленом все же подскажет хороший аналог, буду весьма признателен. Не вижу ничего зазорного спросить об этом в форуме. Предварительно посмотрел этот раздел форума и заметил, что подобные вопросы здесь были. И ответы были. Поэтому и создал тему.
Может быть кого-то и подскажет. Я бы, например, подсказал, если бы знал.

А что значит фраза: Полипропилен нужен для регулярных поставок на экспорт? Вы собираетесь им торговать или все же изделия из него поставлять на экспорт?

GSV писал(а):

Димитрий писал(а): Теперь осталось найти кто эти 5 производителей. Найду.

Марка у ВАС экструзионная, что делать то будете? Можно в личку.
по вопросу:
Нижнекаскнефтехим
Уфаоргсинтез
Томскнефтехим
Тобольскполтъимер
Пишите в личку, только недавно занимался поиском замены забугорных марок.

Anton_Nexeo писал(а):А что значит фраза: Полипропилен нужен для регулярных поставок на экспорт? Вы собираетесь им торговать или все же изделия из него поставлять на экспорт?

Аналог этого полипропилена ищут наши зарубежные партнеры. По их просьбе мы начали поиск аналога. Если найдем и устроит цена, то мы планируем покупать его на постоянной основе и экспортировать.

Serga писал(а): Марка у ВАС экструзионная, что делать то будете? Можно в личку.
по вопросу:
Нижнекаскнефтехим
Уфаоргсинтез
Томскнефтехим
Тобольскполтъимер
Пишите в личку, только недавно занимался поиском замены забугорных марок.

Спасибо за список производителей.
В личку напишу.

Если честно, удивили. За рубежом аналогов этой марки уйма, помимо Базеля есть: Бореалис, Sabic, Total, еще и азиаты, зачем импортировать из России не понятно. По поводу экструзионной марки тоже занятно, с каких пор понятия Injection Molding и ISBM считаются экструзией, да и ПТР 11.

Anton_Nexeo писал(а):Если честно, удивили. За рубежом аналогов этой марки уйма, помимо Базеля есть: Бореалис, Sabic, Total, еще и азиаты, зачем импортировать из России не понятно. По поводу экструзионной марки тоже занятно, с каких пор понятия Injection Molding и ISBM считаются экструзией, да и ПТР 11.

Я сильно извиняюсь...
Почему то показалось что ПТР 1,1
Ещё раз приношу свои извинения, ошибся. Это конечно литьё...
Сам в поиске замены, всё голову ломаем. Пробовали Нижнекамск... жёская очень кромка получается у нас.

Anton_Nexeo писал(а):Если честно, удивили. За рубежом аналогов этой марки уйма, помимо Базеля есть: Бореалис, Sabic, Total, еще и азиаты, зачем импортировать из России не понятно. По поводу экструзионной марки тоже занятно, с каких пор понятия Injection Molding и ISBM считаются экструзией, да и ПТР 11.

Нужен именно российский аналог этой марки.
Во-первых, он может оказаться дешевле.
Во-вторых, в рамках наших отношений с партнером, им удобнее, чтобы мы закрывали часть наших обязательств перед ними сырьем, которое им нужно для одного из своих направлений.
То есть это такая сугубо двухсторонняя история.

С такими показателями ближе всего Ставролен 1120 (птр 10-13) цена 80.000 р./т. и Бален 01130 (птр 11-13) цена 83.000 р./т.

blik+ писал(а):С такими показателями ближе всего Ставролен 1120 (птр 10-13) цена 80.000 р./т. и Бален 01130 (птр 11-13) цена 83.000 р./т.

Спасибо большое!

Но ведь стат от гомо отличается прозрачностю и жёсткостью .С первыми буквами марки вроде понятно ,а что означает последняя буква ? Вероятно комплекс добавок ,но что значит (N) ,или T,U,R ? Может это тоже важно .

http://www.europlastic.ru/ru/catalog/po ... lena-4215m
Посмотрите здесь www.nknh.ru/products/polypropylene/ , вам нужна марка, начинаются с цифры 4 (Random Copolymer) и заканчивающаяся буквами M или N (Melt flow rate (230°C / 2.16 kg), dg/min около 11).

Статы Бален начинаются с цифры 03 ,например Моплен EP2X29C-аналог 03100 .
А буквенная маркировка нкнх для статов пропилена и бутена (RP) случайно не по западному образцу принята ? Может RP 348N статистический сополимер пропилена и бутена ?

N означает нуклеатор

Maks42 писал(а):http://www.europlastic.ru/ru/catalog/po ... lena-4215m
Посмотрите здесь http://www.nknh.ru/products/polypropylene/ , вам нужна марка, начинаются с цифры 4 (Random Copolymer) и заканчивающаяся буквами M или N (Melt flow rate (230°C / 2.16 kg), dg/min около 11).

Спасибо большое, изучаем!

Anton_Nexeo писал(а):N означает нуклеатор

Спасибо! Будем знать.

леха писал(а):Статы Бален начинаются с цифры 03 ,например Моплен EP2X29C-аналог 03100 .
А буквенная маркировка нкнх для статов пропилена и бутена (RP) случайно не по западному образцу принята ? Может RP 348N статистический сополимер пропилена и бутена ?

Не знаю. Я пока в этом вопросе вообще мало, что понимаю.

Anton_Nexeo спасибо . GSV ,извините ,я тоже в полимерах не разбираюсь и литьё не знаю ,но вероятно замену рэндому надо искать в рэндомах .Возможно кто то из специалистов сможет Вам подсказать марку исходя из свойст изделия ( глубокий контейнер для мороженого например ) и возможно можно подбирать марку например с большим птр .Тоесть попытатся подобрать марку с нескольким улучшением для свойст изделия .
PS;Обычно ориентируются на птр ,в теме тоже птр 11 отнесли к литью ,но как мне кажется что рэндом с таким птр может пойти для экструзии ( и кромка станет мягче) .

Еще одного отечественного производителя забыли. Ростполипласт же. Посмотрите характеристики полипропилена прямо на сайте у них, там же и заказать можно. С доставкой проблем у меня никогда не было. И цены их меня устраивают.

seleverstov_andrey писал(а):Еще одного отечественного производителя забыли. Ростполипласт же. Посмотрите характеристики полипропилена прямо на сайте у них, там же и заказать можно. С доставкой проблем у меня никогда не было. И цены их меня устраивают.

Никогда не думал, что рэндом может быть вторичным:))

GSV писал(а):Во-первых, он может оказаться дешевле.
Во-вторых, в рамках наших отношений с партнером, им удобнее, чтобы мы закрывали часть наших обязательств перед ними сырьем, которое им нужно для одного из своих направлений.
То есть это такая сугубо двухсторонняя история.

Дешевле не окажется. И вообще, экспортировать самим из России - нужна большая смелость или колоссальный опыт.
Самая основная проблема - возврат НДС при экспорте. Риски его не вернуть огромны.

seleverstov_andrey писал(а):Еще одного отечественного производителя забыли. Ростполипласт же. Посмотрите характеристики полипропилена прямо на сайте у них, там же и заказать можно. С доставкой проблем у меня никогда не было. И цены их меня устраивают.

Спасибо, посмотрим.

Ойяврик писал(а): Дешевле не окажется. И вообще, экспортировать самим из России - нужна большая смелость или колоссальный опыт.
Самая основная проблема - возврат НДС при экспорте. Риски его не вернуть огромны.

А есть какая-то особая специфика с НДС по экспорту полипропилена?
Просто мы не первый год экспортируем разные товары и с НДС никогда не было каких-то проблем.
Если документы все в порядке, если все реально перемещается и поставляется, если документы подать в срок, то я не вижу проблем.

GSV писал(а): А есть какая-то особая специфика с НДС по экспорту полипропилена?
Просто мы не первый год экспортируем разные товары и с НДС никогда не было каких-то проблем.
Если документы все в порядке, если все реально перемещается и поставляется, если документы подать в срок, то я не вижу проблем.

Проблема с возвратом НДС никак не связана с отраслевой спецификой товара.
Она общая. Налоговые органы исходят из неблагонадёжности экспортёра, априори.
У них установка - деньги из казны не выдавать. И отказывают по любым поводам, или же бездействуют.
Моя практика и практика моего окружения говорит совершенно об обратном.
Примеры отказов: на документе таможня поставила штамп "товар вывезен", а налоговая хочет "товар вывезен полностью", на железнодорожной накладной стоит количество мест, а веса груза нет, в счёт-фактуре поставщика нет расшифровки подписи лица, не стоит код товара и так до бесконечности.
"Все документы в порядке" - так никогда бывает.
В 90% случаях возврат НДС возможен только по решению суда.
Странно, что вы "не первый год экспортируете товары" и "не видите проблем".