Форум о полимерах ПластЭксперт

Может кто-нибудь подсказать ПТР данного материала? А то никак не получается найти показатели в интернете.

ПТР там не нормируется, мерять надо.

Причем он будет зависеть от влажности гранул.

у поликонденсационных полимеров (к коим относятся и полиамиды) ПТР обычно не указывают в связи с тем, что:
температуры плавления и разложения достаточно близки
при плавлении начинаются процессы деполимеризации, т.к. присутствует влага

cs-mb писал(а):у поликонденсационных полимеров (к коим относятся и полиамиды) ПТР обычно не указывают в связи с тем, что:
температуры плавления и разложения достаточно близки

Да что Вы говорите. А как Вы объясните факт нормального литья РА6 при 290 градусах при его температуре плавления 215-220 градусов?

Сказано, что не РАВНЫ, а ДОСТАТОЧНО БЛИЗКИ. И не путайте размягчение и плавление!

Димитрий писал(а):Сказано, что не РАВНЫ, а ДОСТАТОЧНО БЛИЗКИ. И не путайте размягчение и плавление!

Объясните мне пожалуйста.
Разница между 220 и 290 градусами достаточно велика.

При совке было принято определять для полиамидов и ПЭТ удельную и характеристическую вязкость раствора, что позволяет оценить молекулярные характеристики полимеров и сравнивать между собой подобные виды полимеров. Но на западе, наоборот, определи и определяют ПТР и вязкость расплава (кривые течения, PVT диаграммы). Смысл в принципе следующий:
Нет прямой зависимости удельной вязкости и вязкости расплава, из за влияния влаги, и термической истории;
Вязкость расплава и ПТР, как оценочный показатель, более важный показатель для технологии переработки;
Невозможность сравнения разных материалов по вязкости раствора, и возможность по расплаву.

При измерении ПТР стеклонаполненных марок следует учитывать, большое влияние стеклянных волокон сопоставимой с диаметром капилляра длиной, на течение расплава, а также необходимо учитывать плотность расплава...

В принципе все полимеры реагируют на нагрев и плавление изменением свойств. ПА нужно сушить перед определением ПТР и переработкой и тут нет ничего необычного.

Sandy писал(а): Да что Вы говорите. А как Вы объясните факт нормального литья РА6 при 290 градусах при его температуре плавления 215-220 градусов?

мне несложно: вы читаете лишь до первого знакомого слова?
надеюсь знаете что такое поликонденсация?
если нет: процесс полимеризации, при котором помимо высокомолекулярного соединения образуются наизкомолекулярные, называется поликонденсацией.
надеюсь знаете, что большинство химических реакций равновесны? именно к таким относится и поликонденсация.
если нужно продолжение, то прошу в личку

cs-mb писал(а):у поликонденсационных полимеров (к коим относятся и полиамиды) ПТР обычно не указывают в связи с тем, что:
температуры плавления и разложения достаточно близки

Ну хорошо, объсните мне пожалуйста, как у РА температуры плавления и разложения достаточно близки? Практика показывает что это не так. Имеется опыт литья РА6, РА66, РА610 и РА12.

Полиамиды характеризуются показателем "относительная вязкость" который достаточно точно коррелируется с ММР материала, и соответственно, от относительной вязкости зависит ПТР стеклонаполненных композитов. Как уже писали выше, сама текучесть материала также зависит от влажности. Для стеклонаполненных полиамидов ПТР стоит мерить при влажности менее 0,2% (0,2% для чистого полиамида, с увеличением доли содержания стекловолокна соответственно влажность должна быть ниже, 0,1% для 50% стеклонаполненного полиамида например) - при такой влажности физико-механические показатели максимальны, внешний вид отливок хороший.
Что касается спора по температуре переработки, то Sandy наверно хотел сказать, что 290 градусов - это температура, выставленная на приборе, регулирующем нагреватель ТПА. А cs-mb указывая на поликонденсацию, как метод получения полиамида, хотел подчеркнуть, что присутствие влаги и перегрев особенно плохо влияют на материал.