Страница 1 из 1

Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 19 мар 2014, 23:55
soldat
Доброго времени суток! Интересуют вопросы адгезии LCP-полимера к металлу (медь, латунь, с никелевым покрытием), наиболее подходящие составы полимеров, обеспечение герметизации соединения Ме-полимер, применение специальных адгезивов для увеличения адгезии. Спасибо!!

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 20 мар 2014, 06:59
Sandy
Адгезия к металлам при литье LCP?
Вы с БЭМСа?

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 20 мар 2014, 10:43
soldat
Нет. не с бемса. Да, литье полимеров. интересует научная составляющая проблемы. информации много. где можно почитать по-конкретней в современных достоверных источниках. спасибо!

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 20 мар 2014, 10:51
Sandy
Можно начать с прочтения данной темы - viewtopic.php?f=20&t=15690

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 20 мар 2014, 13:51
soldat
Почитал. спасибо! уточняю свой интерес. нужна информация в рамках технологии производства полимерных корпусов для микросхем, где надо обеспечить герметичность по плоскости раздела Ме-полимер, применяемые герметики (адгезивы).

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 21 мар 2014, 02:10
Figaro
soldat писал(а):Почитал. спасибо! уточняю свой интерес. нужна информация в рамках технологии производства полимерных корпусов для микросхем, где надо обеспечить герметичность по плоскости раздела Ме-полимер, применяемые герметики (адгезивы).
Это Вам к японцам обращаться надо, либо искать специалистов, насколько помню, с белорусского "Горизонта", которые работали в 1987-89 годах - тогда у них, в самом начале "перестройки" и "открытости и гласности", шли исследования по поводу надежности работы микросхем. Итоговые выводы - на надежность и долговременность работы микросхем влияет кислотность материала корпуса микросхем, у японской пластмассы кислотность была на несколько тысячных меньше чем у аналогичной советской пластмассы.

А герметичность (для бытовой техники), вообщем-то, обеспечивается разными коэффициентами термического расширения металла и полимера.
Изделия "5" и "9" приемок - как правило были в металлокерамических корпусах.
Конструирование и производство микросхем - это специфический вид технологии переработки пластиков.

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 21 мар 2014, 12:55
soldat
Спасибо!

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 21 мар 2014, 14:33
Sandy
Я с гермитизацией датчиков в свое время много работал, да и сейчас время от времени приходится сталкиваться.
Про технологию - нанес герметик или клей на металл, потом залил ее в пресс-форме пластмассой с последующей геметизацией стыка не слышал (точнее не искал). Сложно представить что будет с герметиком при заливке пластмассой (особенно LCP) - очень высокая температура, высокая скорость и давление расплава, а если пластмасса будет стеклонаполненой, то это еще и силный абразив. Если искать информацию по данной технологии, то через производителей LCP (Тикона, Дюпонт) и клеев (Локтайт, Пермабонд). Координаты могу скинуть в личку.
Мы в свое время рассматривали два варианта герметизации линии пластмасса-металл - пленочный клей при литье и пропитка линии стыка герметиком с последующим отверждением.

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 24 мар 2014, 22:47
soldat
Благодарю за ответ! Изучаю пока информацию... Извините за делетантский вопрос. Адгезия LCP полимеров к металлич. выводам не достаточна для обеспечения НАДЕЖНОЙ герметизации корпуса прибора? И, если можно, по-подробней про упомянутые варианты гермеризации, какие материалы применялись. Спасибо.

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 25 мар 2014, 07:46
Sandy
soldat писал(а):Адгезия LCP полимеров к металлич. выводам не достаточна для обеспечения НАДЕЖНОЙ герметизации корпуса прибора?
Какая адгезия? Вы думаете, что после обливки металла пластмассой, последняя "приклеется" к металлу?

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 25 мар 2014, 09:41
soldat
думаю нет. поэтому и стоит вопрос о применении адгезивов (клея, герметика). спасибо.

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 25 мар 2014, 11:11
Sandy
Адгезии пластмассы при литье на металл нет, я это уже писал в теме на которую давал ссылку. В принципе, герметичность в отдельных случаях можно обеспечить используя так называемые "замки герметичности", но у конструктора должен быть опыт в подобных делах. Не видя сборку и требований к ней ничего конректного посоветовать нельзя.
По пленочным клеям - мы рассматривали клеи типа ВК. Еще информацию по ним можно посмотреть тут - http://www.prioritetinvest.ru/node/58.
По пропитке рассматривали фирму Триботехника http://tribotechnika.ru/ и пропитку Anaseal http://www.anaseal-ru.com/.

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 25 мар 2014, 11:21
Sandy
soldat писал(а):думаю нет. поэтому и стоит вопрос о применении адгезивов (клея, герметика). спасибо.
Что-нибудь уже нашли? Как Вы себе этот техпроцесс представляете?

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 25 мар 2014, 11:29
soldat
Спасибо за ответы! пока изучаю информацию. как что появится сразу напишу.

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 26 мар 2014, 18:45
soldat
обучающее видео по монтажу и герметизации микросхем

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 27 мар 2014, 11:26
Sandy
Посмотрел. Ребята из Остека конечно молодцы, я с ними общался, когда занимался защитой печатных плат, но на видео практически ничего нет о литье термопластов. Упоминается некая пластмасса Хитачи для корпуса микросхемы, но без разъяснения техпроцесса. Хорошо сказано о диффузии влаги сквозь пластмассу, но насколько я знаю ведутся разработки пластмасс с высокими барьерными свойствами.

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 28 мар 2014, 07:31
soldat
да. вопросов пока больше чем ответов )))

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 28 мар 2014, 10:01
Sandy
Чем больше будете иметь информации по новой теме, тем больше будете "тонуть" в ней. В какой-то момент надо "всплыть" над тем, что накопали и отбросить все лишнее, чтобы четко понимать в каком направлении двигаться дальше.
А еще лучше - начать эксперименты самому. Теория без практии вещь весьма условная.

Re: Увеличение адгезии полимера к металлу

Добавлено: 28 мар 2014, 22:39
soldat
Спасибо. Надеюсь всплытие случится ))