Форум о полимерах ПластЭксперт

а точнее рабочее колесо центробедного насоса.
в диаметре 80 мм
материал полиамид или полипропилен стеклонаполненый, рабочая среда вода, бензин, керосин, ДТ.
Хотелось бы найти поставшика, который смог бы освоить мои детали, текущая потребность 120-150 шт\месяц.
либо помощь в освоении, ТПА есть но кроме заглушек из поэлителена ничего не льем.

Дайте чертёж, хоть на общее обсуждение, хоть на почту. Есть подобные, а вдруг одинаковые.
plastster@mail.ru

Сомневаюсь что одинаковые, но как мне кажется деталь не сложная.

Если есть форма, то нет.
Но для разговора нужен чертёж, именно чертёж, со всеми размерами, посадками, допусками, припусками, материалом и т.д. Здесь не обойдёшься словесным описанием.

на предварительном этапе, для рассмотрения подойдет даже эскиз

чертеж выложу, материал пока не понятен, нужно выбирать готов выслушать предложения

вносить корективы допустимо при необходимости уклоны радиусы и пр.
эскиз делался под метал

Maks42 писал(а):http://php-gears.ru/steel/props.php?x=1&y=255

Это я так понимаю разновидность полиамида? стойкость к перечисленным выше жидкостям? набухание? коробление детали а именно лопастей после отливки? нужно ли термостатировать?

еше есть ссылки в литературе на
http://www.tana.lg.ua/polipropilen/poli ... apolnennyi

что больше подходит? что доступнее? цена? что прорше в производстве?

Это стандартный материал для ваших целей. При переработке ПА желательно сушить материал и термостатировать форму. ПП СВ не выдержит воздействия бензина, керосина и ДТ. За подробной консультацией лучше обратиться на ЗАО "НПП Полипластик".

К недостаткам материала относится сравнительно высокое влагопоглощение, которое ограничивает его применение во влажных средах для изготовления прецизионных изделий.
цитата с сайта производителя. непонятно а работать то в воде он может

ладно с материалом понятней стало, кто сделает пресформу и лить будет?

К этой марке это не совсем относится, в ней есть модификатор, защищающий от гидролиза.

Нет, у нас не такая, поболее в размерах.
Механически такую форму сляпать крайне проблематично. Эрозия тут надо. Но чертёж не совсем понятен. Вот по виткам лопастей например, обозначил на чертеже. Далее не показан размер "спирали" витков лопастей. Точность в 0,04 Вы не поймаете на готовом изделии, размер маленький.
Ну это так на вскидку. Для более точного ответа, нужен более точный чертёж. Приблизительно, на запуск на небольшой станок в одноместном варианте, 2000-2500 уЁвъ.
Это моё личное мнение

При такой конструкции из алюминия лить нужно. Открытые крыльчатки из пластика мне как-то ни разу не попадались, только закрытые, т.е у вас один диск снизу а на закрытых еще и сверху.

Karakol писал(а):При такой конструкции из алюминия лить нужно. Открытые крыльчатки из пластика мне как-то ни разу не попадались, только закрытые, т.е у вас один диск снизу а на закрытых еще и сверху.

не попадались по таму как они практически не используются, а про закрытые они цельно литые? или сборные были, трудно представить форму под закрытую крыльчатку.

В свое время мусолил тему крыльчатки для погружного насоса для нефти с крупными насосниками. В итоге они, кажется, сделали ее из полифениленсульфида. ПА им не годился из-за износа минеральной взвесью и промывки (от парафинов?) соляной кислотой.

nik82om писал(а):

Karakol писал(а):При такой конструкции из алюминия лить нужно. Открытые крыльчатки из пластика мне как-то ни разу не попадались, только закрытые, т.е у вас один диск снизу а на закрытых еще и сверху.

не попадались по таму как они практически не используются, а про закрытые они цельно литые? или сборные были, трудно представить форму под закрытую крыльчатку.

Используются и открытые и закрытые. Открытые лили буквально в прошлом году. Прессформу делали сами, формообразующие выжигали компаньоны. Прессформу забрал заказчик вместе с заказом, в этом году должен опять появиться. Рабочее колесо для садовых центробежных насосов.
С закрытыми намного сложнее. Форму делали под заказ. Крайне геморойно. Особенно достать закладные из рабочего колеса. Пытались запустить несколько раз, получали, но с облоем, через раз приходилось помогать раскрываться вручную. Всё упёрлось в отсутствие технической базы, нет подходящего оборудования, чтоб поймать точность. А размещать на стороне отказался заказчик из-за дороговизны работ. Жалко тогда было, много ума, времени и сил я в неё вложил.

nik82om писал(а):

Karakol писал(а):При такой конструкции из алюминия лить нужно. Открытые крыльчатки из пластика мне как-то ни разу не попадались, только закрытые, т.е у вас один диск снизу а на закрытых еще и сверху.

не попадались по таму как они практически не используются, а про закрытые они цельно литые? или сборные были, трудно представить форму под закрытую крыльчатку.

Мы их сами не отливали, так что про форму сказать ничего не могу. Просто я несколько раз был у знакомого в сервисной мастерской по ремонту насосов,так там комплектующих к различным насосам полно. Там и насмотрелся. А крыльчатка не сборная а цельная.

сколько примерно может стоить форма на закрытое колесо, размеры аналагичны приведенным?

ПластСтер писал(а):

nik82om писал(а): не попадались по таму как они практически не используются, а про закрытые они цельно литые? или сборные были, трудно представить форму под закрытую крыльчатку.

Используются и открытые и закрытые. Открытые лили буквально в прошлом году. Прессформу делали сами, формообразующие выжигали компаньоны. Прессформу забрал заказчик вместе с заказом, в этом году должен опять появиться. Рабочее колесо для садовых центробежных насосов.
С закрытыми намного сложнее. Форму делали под заказ. Крайне геморойно. Особенно достать закладные из рабочего колеса. Пытались запустить несколько раз, получали, но с облоем, через раз приходилось помогать раскрываться вручную. Всё упёрлось в отсутствие технической базы, нет подходящего оборудования, чтоб поймать точность. А размещать на стороне отказался заказчик из-за дороговизны работ. Жалко тогда было, много ума, времени и сил я в неё вложил.

Есть интерес к этому заказу?

при таких допусках, я бы необходимые размеры подвергал мехобработке, и еще при проектировании постарался бы сделать деталь с равнотолщинной стенкой

alexs писал(а):при таких допусках, я бы необходимые размеры подвергал мехобработке, и еще при проектировании постарался бы сделать деталь с равнотолщинной стенкой

имелось ввиду по лопасти?
диаметр внутренний и паз допустимо обрабатывать.
Так все таки возможно ли отлить такую деталь? или что то нужно коректировать принципиально
сколько примерно может стоить одноместная пресформа?

nik82om писал(а):имелось ввиду по лопасти?
диаметр внутренний и паз допустимо обрабатывать.
Так все таки возможно ли отлить такую деталь? или что то нужно коректировать принципиально
сколько примерно может стоить одноместная пресформа?

Данная деталь может быть отлита из термопласта, она хорошо для этого подходит, но цена прессформы Вас не обрадует, ни о каких "2тысячах уев" речь не пойдёт. Форма обойдётся около 10тыс евро.
Если Вы всё-же хотите отказаться от алюминия в пользу пластика, то возможен вариант реактопластов. Если Вы пришлёте мне нередактируемую модель в формате STEP, я наведу справки, сколько это может стоить. Кстати, какова температура перекачиваемых сред?

температура сред до 90 максимум,
в моем понимании реактопласты дороже должны быть
примерная потребность 100 штук в месяц, возможно пресформа должна быть одноместной и без наваротов

ПластСтер писал(а):Нет, у нас не такая, поболее в размерах.
Механически такую форму сляпать крайне проблематично. Эрозия тут надо. Но чертёж не совсем понятен. Вот по виткам лопастей например, обозначил на чертеже. Далее не показан размер "спирали" витков лопастей. Точность в 0,04 Вы не поймаете на готовом изделии, размер маленький.
Ну это так на вскидку. Для более точного ответа, нужен более точный чертёж. Приблизительно, на запуск на небольшой станок в одноместном варианте, 2000-2500 уЁвъ.
Это моё личное мнение

_1_~1 - копия.JPG

"нехватающие" размеры на чертеже есть, лопость толшиной 1 мм, в сеченмм это часть окружности радиусом 16,9

nik82om писал(а):температура сред до 90 максимум,
в моем понимании реактопласты дороже должны быть
примерная потребность 100 штук в месяц, возможно пресформа должна быть одноместной и без наваротов

Ещё и это! Это сильно меняет ситуацию. ПП и ПА отпадают (хотя они отвалились уже по цене прессформы). Цену я и озвучил для одноместной, а без наворотов или алюминиевую форму - не получится. При Вашей точности и тиражах - неважно сколько стоит материал, нужно смотреть на стоимость готовых изделий.

nik82om писал(а):
еше есть ссылки в литературе на
http://www.tana.lg.ua/polipropilen/poli ... apolnennyi

что больше подходит? что доступнее? цена? что прорше в производстве?

изначально всетаки этот материал рассматривался, еще смотрел в строну точно не помню вроде фенолформальдегидная смола

Если у вас есть рабочие колёса, хотябы парочку штук, сделайте формы из гипса и лейте из эпоксидной смолы с наполнением процентов 70-75 некрупной алюминевой стружкой. Для этих целей вполне подойдёт. Размеры под посадк обработаете механически. Я завтра своим изготовителям форм отправлю чертёж, пусть посмотрят, скажут своё мнение, но надо определиться с материалом. Посмотрите поликарбонат ещё стеклонаполненый.

Вот че делали