Страница 1 из 1

Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 14:07
ryabov_v
Добрый день товарищи коллеги. Я больше не знаю куда обратиться, помогите....
Проблема если коротко . Отгибает гибкую закладную при заливке.

Есть изделие цилиндрическое 10х160 мм, в котором находится заранее облитая стальная пружина сжатия. ПРИЧЕМ. Эта деталь должна быть гибкой, не дубеть на морозе -40, не ломаться на морозе, стойкость к ультрафиолету, маслобензостойкая, не вступать в реакцию со спиртом, ацетоном, обезжиривателем.

Теперь о тонкостях.

Сначала обливается сама пружина в одной форме, потом эта облитая пружина помещается в другую форму и обливается второй раз где уже есть шагрень и надписи. Обливать за один заход нельзя т.к. при литье во второй форме пружина раздвигается и расстояние между витками увеличивается, плюс эту пружину отгибает. Такое не допустимо. Поэтому пружину изначально обливаю в другой форме где питатель расположен на всей длине пружины. В общем от сдвига витков ушел.

Коротко о технологии заливки
Пружина облита TPE Masflex шор 90А. При заливке, внутрь пружины вставляется на всю длину стальной калёный штифт 1.5 мм диаметром, причем он выходит за границы самой пружины на 10 мм, но только с одной стороны. Этот штифт добавляет жёсткости самой пружине и является направляющей.
Потом вся эта, уже облитая конструкция, вставляется в другую форму. Один конец пружины фиксируется с одной стороны формы, другой конец пружины зажимается и центрируется стальным штифтом в пуансоне и матрице.
И вот...
Всё это начинаю обливать тем же ТЭПом, после второй обливки стальной штифт вытаскивается ,а отверстие от штифта заделываем герметиком черным. Деталь готова.
НО!!!
При обливке, пружину отгибает, и выходит брак, стенка пружины касается стенки матрицы и пуансона, получается голый участок где видно пружину, первую обливку. Такое не допустимо.
Причем, отгибает пружину не всегда. Иногда получается хорошее качественное изделие. В итоге брак 50% примерно. На такое не готовы.
Питатель сделан в виде кольца при чем диаметр питателя почти равен внешнему диаметру детали. Думал что такой питатель поможет, якобы он будет распределять поток. В принце и распределяет, но не всегда.
Единственное что я вижу, это искать материал пусть даже не ТЭП, с очень высоким ПТР, выше 55 при 240 градусах точно , что бы заливать с очень низким давлением. Либо пружину изначально обливать PP тоже с высоким ПТР и потом уже обливать внешнюю оболочку, ТЭПом. После PP пружина должна получится жёстче.
Но опять есть нюанс.
Пробовали разные ТЭПы, не подошли, либо по физ. либо по хим. составу. Пробовал PA компаунд Henkel Technomelt 646.Понравился как льётся, всё четко. НО, растворяется спиртом ,ацетоном, обезжиривателем, и при изгибе на морозе деталь треснула. Пробовал PU , дубеет на морозе.
Пробовал разные формы питателей, питатель в виде кольца снизило давление на 8 бар. С формой сделать что то еще вряд ли получится. Уже просто нет идей. ТПА кстати Baby Plast вертикальный.

Отсюда вопрос. Согласны ли Вы с тем что, нужно искать материал с высоким ПТР? Поможет ли мне это? Какие материалы посоветуете и что бы я смог купить без особых проблем в нынешнее время.
Если речь идёт о ТЭП, желательно что бы у него была адгезия к металлам. Если речь про PP,то желательно чтобы у него была адгезия с ТЭПом и с металлом.

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 14:25
Артур69
Трудно без картинок представлять конструкции. Но если я правильно вижу ? Почему не оба конца штифта жёстко закладывать в форме и если он плотно входит в пружину ,прогиба быть не должно. Обычная история с закладными . Хочешь чтоб они были видны ( резьбовые буксы) их заливает и наоборот просвечивают когда не надо .

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 14:31
Maks42
1-й слой - смесь блоксополимера ПП (мороз) с малеинизированным ПП (адгезия к металлу), но в Babypalast это не перемешается.
ТЭП имеет плохую адгезию к металлу, к тому же ТЭП набухает и подрастворяется в масле и бензине.

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 14:33
ryabov_v
В противоположной стороне от штифта-разъём, покрытый никелем, он жёстко фиксируется в форме, там специальные пазы и т.д . С этой же стороны , там где разъём, впрыск. Отгибает именно ближе к концу детали, где штифт выходит. Не хватает жёсткости штифта и диаметр больше сделать не дают, не красиво.
Фото не могу прислать. Боюсь накажут...

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 14:35
ryabov_v
Maks42 писал(а):
09 фев 2024, 14:31
1-й слой - смесь блоксополимера ПП (мороз) с малеинизированным ПП (адгезия к металлу).
Я не особо разбираюсь пока в хим. составах ,не большой опыт в литье,да и с ПП не работал ниразу. Не могли бы сказать название марок, и у кого такое купить?

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 14:37
ryabov_v
Еще забыл сказать что цвет должен быть черный. Окрашивать пробовал, в Babypalast тяжело хорошо окрашиваемую деталь получить..
Плюс гибкость должна быть хорошей, т.е. что бы я смог согнуть деталь пополам и она не треснула.

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 15:07
ryabov_v
Maks42 писал(а):
09 фев 2024, 14:31
1-й слой - смесь блоксополимера ПП (мороз) с малеинизированным ПП (адгезия к металлу), но в Babypalast это не перемешается.
ТЭП имеет плохую адгезию к металлу, к тому же ТЭП набухает и подрастворяется в масле и бензине.
Адгезию ТЭПа к металлу решили, путём нанесения праймера. Набухание и растворение не наблюдали, либо просто мало тестировали в масле.
Поэтому так же ищу ТЭП с более высоким Шором и большим ПТР, но пока безуспешно..

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 15:57
Maks42
https://www.kuazot.ru/products/granulyat-pa-6/
Спросите на счет растворения в спирте, ацетоне и обезжиривателе.

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 16:07
ryabov_v
Maks42 писал(а):
09 фев 2024, 15:57
https://www.kuazot.ru/products/granulyat-pa-6/
Спросите на счет растворения в спирте, ацетоне и обезжиривателе.
Чистый ПА 6 не будет жёстким для наших задач? Сможет ли он хорошо гнуться при диаметре скажем 6 мм? Это диаметр пружины в нашем случае.

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 16:10
Артур69
ryabov_v писал(а):
09 фев 2024, 16:07
Maks42 писал(а):
09 фев 2024, 15:57
https://www.kuazot.ru/products/granulyat-pa-6/
Спросите на счет растворения в спирте, ацетоне и обезжиривателе.
Чистый ПА 6 не будет жёстким для наших задач? Сможет ли он хорошо гнуться при диаметре скажем 6 мм? Это диаметр пружины в нашем случае.
Может в PP/EPDM облить?

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 16:21
ryabov_v
Артур69 писал(а):
09 фев 2024, 16:10
ryabov_v писал(а):
09 фев 2024, 16:07


Чистый ПА 6 не будет жёстким для наших задач? Сможет ли он хорошо гнуться при диаметре скажем 6 мм? Это диаметр пружины в нашем случае.
Может в PP/EPDM облить?
Пробовал Enflex 420 90А
Примерно тоже самое при литье.

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 16:31
Maks42
ryabov_v писал(а):
09 фев 2024, 16:07
Чистый ПА 6 не будет жёстким для наших задач? Сможет ли он хорошо гнуться при диаметре скажем 6 мм? Это диаметр пружины в нашем случае.
Обычно это регулируется толщиной слоя.

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 16:35
ryabov_v
Maks42 писал(а):
09 фев 2024, 16:31
ryabov_v писал(а):
09 фев 2024, 16:07
Чистый ПА 6 не будет жёстким для наших задач? Сможет ли он хорошо гнуться при диаметре скажем 6 мм? Это диаметр пружины в нашем случае.
Обычно это регулируется толщиной слоя.
В общем нужно опять пробовать. Тоже думал про ПА , но кажется что он слишком жёсткий.
А есть ли какие то Российские аналоги Henkel Technomelt 646?

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 16:41
Maks42
https://www.volgalon.ru/
У них полно всяких компаундов на основе ПА, в том числе более мягких/эластичных.

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 16:48
ryabov_v
Maks42 писал(а):
09 фев 2024, 16:41
https://www.volgalon.ru/
У них полно всяких компаундов на основе ПА, в том числе более мягких/эластичных.
Спасибо обращусь к ним.

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 16:52
AlexsandrN
ryabov_v писал(а):
09 фев 2024, 14:33
Фото не могу прислать. Боюсь накажут...
Эскиз, рисунок от руки.

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 18:21
Артур69
ryabov_v писал(а):
09 фев 2024, 16:21
Артур69 писал(а):
09 фев 2024, 16:10

Может в PP/EPDM облить?
Пробовал Enflex 420 90А
Примерно тоже самое при литье.
Хорошо, тогда PTFE может быть ? Как уплотнители делают .
https://newdealseals.com/de/federunters ... ichtungen/

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 09 фев 2024, 21:55
Артур69
Артур69 писал(а):
09 фев 2024, 18:21
ryabov_v писал(а):
09 фев 2024, 16:21


Пробовал Enflex 420 90А
Примерно тоже самое при литье.
Хорошо, тогда PTFE может быть ? Как уплотнители делают .
https://newdealseals.com/de/federunters ... ichtungen/
Предвидя вопрос , что он под давлением не льётся , только прессовать, сразу отвечу. Всё есть, только модифицированная версия .
https://www.rct-online.de/de/RctGlossar/detail/id/15
Или смешать с POM , для скольжения . Тоже работает .
Кстати о POM . Из него тоже пружины делают и обливать не надо . Но вам наверное не вариант.

Re: Проблема при литье с гибкой закладной

Добавлено: 18 мар 2024, 22:15
IB-PKT
Добрый день,

"при обливке, пружину отгибает, и выходит брак, стенка пружины касается стенки матрицы и пуансона, получается голый участок где видно пружину, первую обливку. Такое не допустимо.
Причем, отгибает пружину не всегда. Иногда получается хорошее качественное изделие. В итоге брак 50% примерно. На такое не готовы."

вы делали симуляцию двухкомпонентного литья под давлением? Возможно, брак из-за размягчения материала при колебаниях температуры.
Плюс надо считать механику. Возможны при эксплуатции поломки.